Analyse natation

[NaBlA]

Bonjour à tous,

A l'aube d'une nouvelle année, est venu le temps de faire un petit bilan. Pour ma part j'ai débuté la natation il y a tout juste un an, en même temps que le triathlon en fait. Je n'avais jamais nagé le crawl, je m'y suis mis à 34 ans. J'ai un passé sportif lointain, je fûs selectionné en équipe de france -15 ans de foot (j'étais gardien). Rien à voir avec la natation donc...
Après une vie monastique pendant mes études (maths sup/spé, puis après agreg' de math et thèse), j'ai perdu 15 kg et lors d'un triathlon par équipe pour "le fun", j'ai été carrément virusé par ce sport.
Voilà pour les présentations.
Pour les faits : Ayant démarré à 1'50 de moyenne au 100m, j'ai un peu progressé (heureusement !) pour arriver à 1'30 lorsque je fais des 10*100 par exemple. Je pense avoir fait des progrès techniquement, surtout au niveau du gainage (au départ mon bassin partait dans tous les sens...!).
Je me suis testé récemment sur 400m, j'ai fait 6'10.
Par contre, j'ai l'impression que si je cherche à aller plus vite (à augmenter ma fréquence de bras), le chrono ne change pas.
Comme j'ai vraiment envie de progresser, j'ai fait une petite vidéo sur un 50m, prise en fin de séance, histoire de bien accentuer mes défauts et les soumettre à votre sagacité.
J'en ai déja vu un, il me semble que je sors bien trop la tête (sur-rotation lors des respirations). Il me semble aussi que mon battement "vu de loin" ne paraît pas très efficace, comment l'améliorer ?
Enfin il me semble qu'il y a des temps morts lorsque je cherche à allonger, vous en pensez quoi ?
Merci d'avance pour tout conseil qui pourrait m'aider et bonne année, un peu en avance (dans 4 heures pour nous ici).
La vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=Q05ZjqMD9JU

[Nasta]

Ton bassin bouge beaucoup trop, essaye de resté plus droit... et tu sors ta main trop tot de l'eau (derrière), pousse jusqu'au bout

[mayazou]

pour 1 an de natation , c'est pas mal du tout.
46 passages de bras sur 50m, c'est trop, tu devrais être au max à 40. donc tu ne prends pas assez d'eau sur chaque mvt.
plusieurs raisons:
- comme dit post précédent tu ne pousse pas assez loin derrière
- après avoir rentré ta main, tu tires avec le coude en arrière, donc avt bras trop à plat, donc pas de prise d'eau.

en ce qui concerne ton battement, il est pas mal aussi, il pourrait partir plus du bassin que du genou. (détail), par contre pour t'économiser il pourrait être moins fort.

pour ton bassin: oui il bouge beaucoup. causes:
-respiration trop accentuée
-ton entrée de main dans l'eau trop croisée

[mayazou]

je viens de revoir la video:

battement: tes chevilles semblent raides (normal pour un footeux)
entrée de la main dans l'eau croisée (c'est sur le mvt ou tu vas respirer)
respiration: retarde la dans le mvt de bars

[NaBlA]

Ah effectivement ! Mon bassin bouge encore trop (mouvement de lacet), et encore... c'est mieux qu'il y a un an !!
Pour ce qui est de la poussée, je viens de découvrir très récemment qu'après la traction on pouvait pousser.... il faut que j'arrive à intégrer ça. Disons qu'en début de séance j'y pense bien, puis la fatigue aidant les vieux défauts reviennent...
Main croisée : idem, pourtant je n'ai vraiment pas l'impression, mais oui la vidéo est implaccable !
Par contre pour préciser ta remarque, mayazou, quand tu dis "respiration: retarde la dans le mvt de bras", c'est à dire de commencer à respirer seulement quand le bras a finis son mouvement ?
En repassant la vidéo, j'ai vu qu'en gros je commence à respirer à droite quand le bras droit en est eu 3/4 de son mouvement, il faudrait donc encore retarder ? Ca me semble très intéressant, quel en est la raison : nager plus en opposition ?
En tout cas merci à tout deux de vous pencher sur mon cas

Ps: pour les chevilles, c'est normal, je fûs très souple (1m70 saut en hauteur à 15 ans) , mais c'est bien fini...

[NaBlA]

Ah oui, j'ai zappé la remarque sur la prise d'eau.
Justement j'essaie de casser le coude pour prendre un max d'eau, mais ce mouvement, à la longue, me fait un peu mal aux épaules, c'est donc je ne le réalise pas bien.
Il faudra que je fasse une vidéo vue de dessous...

[mayazou]

Par contre pour préciser ta remarque, mayazou, quand tu dis "respiration: retarde la dans le mvt de bras", c'est à dire de commencer à respirer seulement quand le bras a finis son mouvement ?
En repassant la vidéo, j'ai vu qu'en gros je commence à respirer à droite quand le bras droit en est eu 3/4 de son mouvement, il faudrait donc encore retarder ? Ca me semble très intéressant, quel en est la raison : nager plus en opposition ?

quand tu respires c'est comme si tu freinais. la phase qui te fait le + avancer est celle de la prise d'appui( devant) jusqu'au niveau du nombril il ne faut donc pas se freiner à ce moment là.

pour le coude haut, c'est normal que tu ais mal aux épaules car cela demande beaucoup plus de force. garde cette position, fractionne plus des distances. exemples au lieu de faire 10*100 fait 20*50 avec la bonne technique par la suite tu pourras allonger les distances.

pour l'entrée de la main il faut que tu ais l'impression de nager bras écartés,et ça te corrigera. nos repères sont complètement changés dans l'eau. continue les videos tu gagneras du temps pour les corrections

[NaBlA]

Excellents conseils, c'est tout à fait ce que j'attendais
Dès lundi je vais tester ça.
Bon cette fois-ci, vraie bonne année (passée de 40mn).

[tridan]

pour 1 an de natation , c'est pas mal du tout.
46 passages de bras sur 50m, c'est trop, tu devrais être au max à 40. donc tu ne prends pas assez d'eau sur chaque mvt.plusieurs raisons:
- comme dit post précédent tu ne pousse pas assez loin derrière
- après avoir rentré ta main, tu tires avec le coude en arrière, donc avt bras trop à plat, donc pas de prise d'eau.

en ce qui concerne ton battement, il est pas mal aussi, il pourrait partir plus du bassin que du genou. (détail), par contre pour t'économiser il pourrait être moins fort.

pour ton bassin: oui il bouge beaucoup. causes:
-respiration trop accentuée
-ton entrée de main dans l'eau trop croisée

J'ai aussi compté les coups de bras, et çà représente en gros 34 cycles/min et une amplitude de 2m/cycle. Je suis pas un spécialiste de la nat, aucun conseil à donner (j'aimerais juste nager comme lui, çà m'irait super bien ), mais il me semble que la fréquence est plutôt un peu faible non ? et l'amplitude est déjà pas mal du tout pour qqun qui prend pas assez d'eau et pousse pas assez loin ? qu'en disent les spécialistes du forum ?

[NIOBI]

Benj'
"ce qui me fait rigoler c'est que les spécialistes de la natation avec une vidéo font des tops analyses.............

Et pareil dans les clubs en tri ,ou bien quand les mns donnent des conseils(de merde en général), ils voudraient de l'artistique en aérien .

Perso j'ai aucune formation en natation, ni dans l'entrainement mais ça fait des années que je bouquine mais sans aucune prétention bien sur, juste pour m'informer .

Quand je m'occupe d'un gars(ou d'une belette c'est mieux ) ben je me fous dans le bassin, je nage derrière, sur le coté, me place en dessous bref j'essaie de voir le trajet sous marin et là les défauts sautent au yeux très rapidement, parce que le trajet aérien ça me fait rigoler, j'en fais souvent la démo à effort égal je fais 4x50 pour montrer ,un bras tendu ,un bras pliés coude hauts et un autre les mains un peu sur les cotés.............le chrono est le mème car le trajet sous marin que je fais est le mème

Donc un peu d'humilité les spécialistes ,ça fait un bout de temps que je lis les dernières interventions avec 2-3 connoisseurs qui expliquent comment manaudou aurait du nager et aucun ne vire sa chemise pour se foutre le cul dans l'eau .

Du pratique, du concret les mecs !!!!!!!!!

Sinon Nabia j'ai pas regardé la vidéo mais c'est bien au niveau chrono surtout vu ton passé quasi inexistant au niveau sportif, tu devrais encore progresser beaucoup . "

[lolo65]

Benj'
"ce qui me fait rigoler c'est que les spécialistes de la natation avec une vidéo font des tops analyses.............

Et pareil dans les clubs en tri ,ou bien quand les mns donnent des conseils(de merde en général), ils voudraient de l'artistique en aérien .

Perso j'ai aucune formation en natation, ni dans l'entrainement mais ça fait des années que je bouquine mais sans aucune prétention bien sur, juste pour m'informer .

Quand je m'occupe d'un gars(ou d'une belette c'est mieux ) ben je me fous dans le bassin, je nage derrière, sur le coté, me place en dessous bref j'essaie de voir le trajet sous marin et là les défauts sautent au yeux très rapidement, parce que le trajet aérien ça me fait rigoler, j'en fais souvent la démo à effort égal je fais 4x50 pour montrer ,un bras tendu ,un bras pliés coude hauts et un autre les mains un peu sur les cotés.............le chrono est le mème car le trajet sous marin que je fais est le mème

Donc un peu d'humilité les spécialistes ,ça fait un bout de temps que je lis les dernières interventions avec 2-3 connoisseurs qui expliquent comment manaudou aurait du nager et aucun ne vire sa chemise pour se foutre le cul dans l'eau .

Du pratique, du concret les mecs !!!!!!!!!

Sinon Nabia j'ai pas regardé la vidéo mais c'est bien au niveau chrono surtout vu ton passé quasi inexistant au niveau sportif, tu devrais encore progresser beaucoup . "

le gars pose une question, des gens bien intentionnés lui répondent gentiment, tu peux rester courtois... et humble !

[NIOBI]

Benj'
"je les remets en cause voilà tout, ça fait des semaines qu'on a des entraineurs olympiques sur ce forum et ça me fait doucement rigoler, sur que je suis pas le seul d'ailleurs, quant à mon manque d'humilité c'est sur que si on dit pas "excusez moi mais le misérable vermisseau que je suis voudrais avoir la permission de pourvoir etc etc............." on est pas humble alors c'est mon cas

J'ai donné des axes d'analyses, quant à toi tu fais une réflexion mais à part ça rien du tout donc pas trop d'intérèt non à part une réflexion pour casser mes propos auquels je ne mets pas de formes parce que l'hypocritement correct me gave"

[tribrasil]

Salut , conseil de nageur :technique presque bonne apres 1 an , donc bouffe du kilometre , prend de la puissance avec les plaquettes , aprend les 3 nages , alterne travail en endurance & intensite ,(ne pas se focaliser sur les battements , c´est juste pour l´equilibre ) toujours un peu de travail technique en fin d´entrainement.

[lolo65]

Benj'
"je les remets en cause voilà tout, ça fait des semaines qu'on a des entraineurs olympiques sur ce forum et ça me fait doucement rigoler, sur que je suis pas le seul d'ailleurs, quant à mon manque d'humilité c'est sur que si on dit pas "excusez moi mais le misérable vermisseau que je suis voudrais avoir la permission de pourvoir etc etc............." on est pas humble alors c'est mon cas

J'ai donné des axes d'analyses, quant à toi tu fais une réflexion mais à part ça rien du tout donc pas trop d'intérèt non à part une réflexion pour casser mes propos auquels je ne mets pas de formes parce que l'hypocritement correct me gave"

le misérable vermisseau que je suis a seulement osé critiquer (et poliment) la forme de tes propos et pas le fond
toi par contre tu y es allé avec les 3 pieds dans le plat pour casser les autres et c'est à peine si tu les traites pas de cons... et maintenant tu viens pleurer que je suis méchant
tu me fais doucement rigoler, mais tu présentes tous les vices que tu dénonces

[BN]

Ton bassin bouge beaucoup trop, essaye de resté plus droit... et tu sors ta main trop tot de l'eau (derrière), pousse jusqu'au bout

Voilà une consigne qui a la vie dure
Plus ta main va loin derièrre, plus elle mettra du temps à revenir devant (comme pour le pied en càp !).
La masse d'eau allant en diminuant au fur et à mesure du mouvement, il faudrait être capable d'accéler très très vite en fin de mouvement pour espérer pousser une masse d'eau suffisante qui te fasse avancer.
Le retour commence dès que le bras a dépassé la verticale et non pas dès que la main sort de l'eau !
Ce qui se passe en l'air a beaucoup moins d'importance, le retour, aérien cette fois, doit être rapide, point.

Pour revenir à la première question, tu peux progresser en posture :
Être plus plat dans l'eau (rentre ta tête).
Soit plus solide dans l'eau grace aux batts et aux abdos, cela aura pour conséquence de moins te tordre dans tous les sens et donc de moins croiser devant.

Ce n'est pas le tout de créer de la vitesse à chaque coup de bras, encore faut-il l'entretenir en étant équilibré et en passant à travers l'eau.

Voilà l'avis d'un non spécialiste qui pense que l'on apprend plus en regardant une vidéo de toi plûtot que de Phelps, Bernard ou autre ...