Plan Entrainement - Soeur Mouthon

[Christian Robin]

Bonsoir à tous
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[trekker]

merci beaucoup !!

[goube]

merci christian
mp

[loulou76]

La dernière fois que j'ai constaté un comportement aussi sympa à la rentrée (quoi que là, il a fait fort notre husky national !), c'était un peu avant l'élection des délégués de classe

[Rob.s]

Oups désolé Patrick, j'étais de permanence...

J'ai lu que Christian a transformé l'ensemble en PDF.
S'il y a des difficultés de réception, dites le moi et je
poursuivrai la retranscription du plan.

Bien amicalement ;D)
rob

[falkner]

c'est vrai que c'est rare des zouzous aussi sympa ! merci encore à tous les deux Rob's et C'rob....

[Christian Robin]

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J'ai fait l'envoi à tous ceux qui me l'ont demandé aujourd'hui: si quelqu'un ne l'a pas reçu, c'est qu'il y a pb => me recontacter

[débutant]

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J'ai fait l'envoi à tous ceux qui me l'ont demandé aujourd'hui: si quelqu'un ne l'a pas reçu, c'est qu'il y a pb => me recontacter

Le jour est très bien choisi alors que certains le réclamaient depuis des années

En effet ce jour 22 sept 2010 :

"800 internautes auraient déjà été identifiés par l'Hadopi
Les fournisseurs d'accès auraient remis un premier listing d'internautes auteurs de téléchargements illégaux. Les premiers e-mails d'avertissements devraient partir pour l'ouverture du site officiel "vendredi ou lundi", selon des sites spécialisés." (source : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... adopi.html)

Et d'autres news ici :

http://news.google.fr/news/story?hl=fr& ... CC4QqgIwAw

[falkner]

je tiens à remercier CRob'. Je signale aussi que le document communiqué est incomplet et ne contient que quelques éléments intéressants de l'ouvrage.

[falkner]

je reviens sur les plans Mouthon. Ce qui est amusant de voir c'est, à titre d'exemple, que les prépa cap 10, semi sont quand même assez "light" techniquement et physiologiquement.

Quand je lis par exemple " courir 10' puis 15' à allure soutenue...." je souris.... ou encore mieux "10x100m à allure rapide (jusqu'à 95 % de la FCM)" je rigole ! surtout que sur du fractionné très court comme le 100m c'est pas à 95 % de la FCM mais plutôt à 95 % de sa VMA ! ce qui n'est pas du tout la même chose.

Quand on sait que travailler selon la FCM a pour inconvénient que le corps s'habitue (à des vitesses trop lentes) d'ou la possibilité qu'on ne progresse pas mais qu'on s'entretient uniquement. Enfin, travailler selon la VMA a pour inconvénient qu'il faut l'aborder petit à petit mais qu'elle permet de nette progression sur toutes les distances abordées.

Pour améliorer l’endurance (aérobie), l’entraînement devrait se fonder sur des durées plus longues et des intensités plus faibles qui, progressivement, devront tendre vers les zones d’endurance cible (% VAM).

Par contre, il est impossible de développer correctement sa VO2 max en ne s’entraînant qu’à des intensités trop faibles (FCM), uniquement favorables à l’amélioration de l’endurance et vice versa.

Aucun notion de VMA n'est abordée chez Mouthon dans les plans cap !!!

Ces entrainements, je trouve, sont justes tout en étant très généralistes. Par ex encore, courir deux heures en endurance sans aucune variation d'allure me semble pas très utile surtout à 7 semaines de la date de la course !
On dira, et c'est mon avis perso après avoir comparé le livre de S. Cascua et celui des soeurs Mouthon.... je ne compare même pas avec l'ouvrage de la physiologiste V. Billat, que les entrainements des soeurs sont assez "brut de fonderie" et que tout semble être fait "à la louche" de l'approximation. (je vais me faire incendier alors )

merci de vos avis

[Bryce]

Sauf que, à part pour les périodes spécifiques pendant lesquelles tu prétends progresser, ta VMA est atteinte à (2-3 BPM d'écart ) à une certaine fréquence cardiaque et donc à un certain taux de ta FC Max, un rapport peut donc être facilement trouvé pour un travail au cardio si par exemple tu ne bosses pas ta séance sur piste

[falkner]

Sauf que, à part pour les périodes spécifiques pendant lesquelles tu prétends progresser, ta VMA est atteinte à (2-3 BPM d'écart ) à une certaine fréquence cardiaque et donc à un certain taux de ta FC Max, un rapport peut donc être facilement trouvé pour un travail au cardio si par exemple tu ne bosses pas ta séance sur piste

salut, un entrainement ne se déroule pas du jour au lendemain. C'est sur de longues semaines que tu prépares un CD ou un IM voir un SPRINT. C'est justement sur de courts laps de temps qu'on atteind une VMA haute... qu'on perdra assez rapidement faute d'un entrainement non soutenu. Pourquoi dans ce cas réévaluer sa VMA plusieurs fois dans l'année ? Pour ajuster au mieux ces séances. Certes les écarts ne sont pas énormes. Je ne parlerai pas dans le cadre d'une prépa TRI (ce qui doit être spécifique) mais dans le cadre d'un entrainement full cap,je m'entraîne uniquement à la fcm sur de la sortie longue genre 2h. La VMA quant à elle me permettra d'aller bcp plus loin dans mes entrainements en frac courts et longs (moins de 1000m). Je précise que je ne suis pas un cador en cap mais que ma progression (VMA) est due essentiellement à la prise en compte de ces paramètres dans le cadre d'un entrainement (3x cap par semaine + 1x vélo) qui est dédié à la cap quasi exclusivement.

.... d'ajouter encore que mes entrainements spé se font UNIQUEMENT sur piste balisée. Seul le long, farlek et seuil se font en dehors d'une piste.

[Bryce]

Je n'ai jamais dit l'inverse Je dis juste que, question logistique, tu peux faire une équivalence VMA / FC Max, ce qui n'empéche pas bien sur d'aller régulierement bosser / contrôler / tester tes progres et t'entrainer sur piste...sinon forcément tu n'as pas de reperes chrono donc pas de relation possible avec tel temps au 100, 200, 400m tel taux FC Max (relation qui devra idéalement aussi être régulièrement remise à jour selon le contrôle de ta FC Max)

[falkner]

on est d'accord Bryce, mais je trouve quand même étrange que les entrainements Mouthon sont en FCM et non pas en VMA... même s'il est en effet possible d'établir des relatives équivalences. Pas grave, ca marche quand même

[Christian Robin]

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Bonsoir à tous
J'ai fait l'envoi à tous ceux qui me l'ont demandé aujourd'hui: si quelqu'un ne l'a pas reçu, c'est qu'il y a pb => me recontacter

Le jour est très bien choisi alors que certains le réclamaient depuis des années

En effet ce jour 22 sept 2010 :

"800 internautes auraient déjà été identifiés par l'Hadopi
Les fournisseurs d'accès auraient remis un premier listing d'internautes auteurs de téléchargements illégaux. Les premiers e-mails d'avertissements devraient partir pour l'ouverture du site officiel "vendredi ou lundi", selon des sites spécialisés." (source : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... adopi.html)

Et d'autres news ici :

http://news.google.fr/news/story?hl=fr& ... CC4QqgIwAw

J'ai bien sûr pensé à ceci, ainsi qu'aux affiches " le photocopillage tue le livre".
Simplement ceci: le livre des soeurs Mouthon, que j'ai acheté en 2001, est officiellement épuisé. Depuis plusieurs années. Ni Amazon, ni des sites comme Abebooks ne permettent de se le procurer: épuisé, inconnu. Alors, honnêtement, je ne pense léser personne, ni l'éditeur, ni les soeurs Mouthon, en fournissant ces plans d'entraînement...

Pour le reste, que tu bosses en % de VMA ou en % de FCM....je ne suis pas assez ferré en entrainement pour peser le pour et le contre. Perso, je me suis habitué à bosser en FCM: c'est pratique, surtout comme lorsque pour EM, je faisais ma partie dure cap en col ou en montée entre 6/8%: pour une raison simple, il n'y a pas 10 mètres de plat dans le secteur...
Par ailleurs,voilà quelques années, j'ai bossé aussi à partir de la VMA avec un entraîneur dont quelques forumers de mon secteur se souviennent peut être: Thierry Baron....J'ai constaté la très grande correspondance entre le test VMA, les % de Vma, les temps atteints sur toutes les distances, du 100 mètres au 3000m...et le FC atteinte...Alors, cette équivalence me va, et de toute manière, sur un marathon, tu vas bien surveiller ta FC, et non ta vitesse au 400 m...
De la même manière, en nat, comme je nageais en lac, donc pas de distance mesurée, j'ai fait les équivalences en temps: 500 m = 10 '. Pas de souci, pas de chichi...3500m non stop à poil = 1heure 15...100 m = 2'....et tant mieux si sur EM, je sors de l'eau en 1h04....
Bref, sans donner ma main à couper pour défendre ce bouquin, je trouve cette méthode de FCM parfaite pour moi, et le plan de prép à l'IM déjà bien costaud pour mon ndm: quand on le suit à la lettre, on s'en rend bien compte....