2 Ironman dans la saison.

[Phiphivil]

Bonjour,

Apres un entrainement finalement plutôt bien construit, je sorts de l'IronMan de Frankfurt sans trop de fatigue (pas ou peu de courbature juste pendant 2 jours et pas de bobos aux pieds....). Il faut dire que mon objectif sur IM n'est pas le chrono, mais juste de le finir dans les délais. Donc je ne me mets pas dans le rouge pendant la course, et je gère plutôt comme une longue "randonnée". En plus à 49 ans je n'ai plus la vitesse d'antan (l'ai-je eu un jour?), mais j'ai l’expérience et la connaissance de mes limites.

Reste à voir la fatigue profonde qu'a quand même engendré un effort aussi long.

Comme j'ai vu qu'il reste pas mal de place au Challenge Barcelone du 2 octobre (je suis voisin à Perpignan) j'ai prévu de me laisser jusqu'au 20 septembre pour m'y inscrire, histoire de "capitaliser" l'entrainement fait tout au long de l'année (tout dépendra de la forme et de la motivation)

Cependant, c'est la première fois que je me trouve confronté à l'objectif de m’aligner sur 2 grandes courses à 10 semaines d'intervalles. Je ne sais pas trop comment organiser l'entrainement sur ces 10 semaines.
Il faut bien sur bien récupérer, mais garder quand même les acquis fonciers.

j'ai commencé par:
Semaine 1, juste un peu de natation (3 sorties entre 500 et 1000m en mer, très souple)
Semaine 2, 2 sorties vélo de 20km souple, et 2 sorties natation de 1000m en mer.
semaine 3: commencé hier par 10km de CAP à mon allure sur CD.

Je pense rester encore 2/3 semaines sur des entraînements courts puis augmenter progressivement et ne refaire du vraiment long que la semaine 8 et début semaine 9. La fin de la 9 et la 10, étant consacré à l’affûtage (comme j'ai fait à Francfurt)

Mais qu'en pensent les "spécialistes"?

[débutant]

Dans l'avant dernier TriMag, il est indiqué que tu récupères d'un Ironman en 3 jours (si j'ai bien compris ) et tu récupères ton niveau de VMA au bout de 2 semaines en précisant que tu peux enchaîner un deuxième Ironman au bout de 2 semaines si mentalement tu es prêt (si j'ai bien tout compris ).

J'aurais tendance à déduire qu'après 2 semaines de récup tu enquilles sur le même plan d'entrainement que ton plan Frankfurt (donc les 10-2 =8 dernières semaines)

[Bryce]

Ce qui est certain c'est que 2 IM en 10 semaine c'est largement faisable.

Ton programme me parait quand même sacrément light... les 2 semaines juste après Francfort ok mais ensuite si tu veux comme tu le dis conserver les acquis il va falloir faire un peu plus d'entraînements plus long que 1000m nat et 10km càp...à part ce détail qui n'en ai pas un si t'as envie de faire Barcelone vas-y et fais nous un petit compte rendu à ton retour

[fruchnat]

salut
en 2009, j'ai fait nice et embrun.
embrun est bien passé, mais entre les 2 tri (7 semaines) il a fallu rouler un peu quand meme (1400km).
Je n'ai courru que 70km sur les 5 dernieres semaines (une sortie de 8-9km et 1 enchainement 3-4km) car mal sur le tibia.
Pour la natation, 2 séances dont une de 2500m mini.
Je pense que si tu roules que 40km/semaines durant 6-7 semaines, tu vas perdre tes acquis te la premiére prépa. A pieds ca passe toujours , c'est la tete qui décide.

[fred378]

Bonjour,

Apres un entrainement finalement plutôt bien construit, je sorts de l'IronMan de Frankfurt sans trop de fatigue (pas ou peu de courbature juste pendant 2 jours et pas de bobos aux pieds....). Il faut dire que mon objectif sur IM n'est pas le chrono, mais juste de le finir dans les délais. Donc je ne me mets pas dans le rouge pendant la course, et je gère plutôt comme une longue "randonnée". En plus à 49 ans je n'ai plus la vitesse d'antan (l'ai-je eu un jour?), mais j'ai l’expérience et la connaissance de mes limites.

Reste à voir la fatigue profonde qu'a quand même engendré un effort aussi long.

Comme j'ai vu qu'il reste pas mal de place au Challenge Barcelone du 2 octobre (je suis voisin à Perpignan) j'ai prévu de me laisser jusqu'au 20 septembre pour m'y inscrire, histoire de "capitaliser" l'entrainement fait tout au long de l'année (tout dépendra de la forme et de la motivation)

Cependant, c'est la première fois que je me trouve confronté à l'objectif de m’aligner sur 2 grandes courses à 10 semaines d'intervalles. Je ne sais pas trop comment organiser l'entrainement sur ces 10 semaines.
Il faut bien sur bien récupérer, mais garder quand même les acquis fonciers.

j'ai commencé par:
Semaine 1, juste un peu de natation (3 sorties entre 500 et 1000m en mer, très souple)
Semaine 2, 2 sorties vélo de 20km souple, et 2 sorties natation de 1000m en mer.
semaine 3: commencé hier par 10km de CAP à mon allure sur CD.

Je pense rester encore 2/3 semaines sur des entraînements courts puis augmenter progressivement et ne refaire du vraiment long que la semaine 8 et début semaine 9. La fin de la 9 et la 10, étant consacré à l’affûtage (comme j'ai fait à Francfurt)

Mais qu'en pensent les "spécialistes"?

Salut
tu as fini comment ton IM.......avec quels chronos ?
c'etait ton premier IM ?
fred

[Lüdö!!!]

Dans l'avant dernier TriMag, il est indiqué que tu récupères d'un Ironman en 3 jours (si j'ai bien compris ) et tu récupères ton niveau de VMA au bout de 2 semaines en précisant que tu peux enchaîner un deuxième Ironman au bout de 2 semaines si mentalement tu es prêt (si j'ai bien tout compris ).

J'aurais tendance à déduire qu'après 2 semaines de récup tu enquilles sur le même plan d'entrainement que ton plan Frankfurt (donc les 10-2 =8 dernières semaines)

ET PIS C'EST TOUT

[Phiphivil]

Tout d'abord merci pour vos précisions.

Récupérer en 3 jours: peut être les pros et les bébés (facultés de récup énormes), mais moi il me faut plus de jours

Quand je dis faire des entraînements courts, ce n'est pas uniquement 10km de cap par semaine, mais de rester entre 8 et 10 heures/semaine sur 2/3 semaines, avant de refaire des semaines entre 10/12 puis 12/15 Heures. Mais suivant vos conseils, je vais surement reprendre plus vite les sorties "longues" vélo.

Sur Frankfurt qui était mon 2eme IM, je l'ai fait cool, comme je l'ai dit, en mode "randonnée", pour faire 14h41.
Comme toujours, mon points très faible: la CAP. Mais je progresse doucement 5h52 au lieu de 6h00 à Zurich. Mon objectif: continuer à progresser et me qualifier pour Hawaï dans 30 ans (catégorie + de 80 ans)

J'aurais du faire au moins 10 minute de mieux sur le vélo, mais le vent de face sur les derniers 40km à fait chuter ma moyenne.
Mon objectif de le finir en moins de 15h, en prenant du plaisir (malgré les conditions météo désastreuses) et sans être à ramasser à la petite cuillère à été atteint.

[fred378]

Re......
Nous avons le meme age (50 ans depuis mai 2011)
mais perso je vais faire mon premier IM cette année ou en 2012, et ce sera ...Barcelone
en mode touriste/randonneur...objectif moins de 15h30
Tu avais quel volume d'entrainement semaine pour ton premier ?

Dans mon club certains auront enchainé Salou et Vichy cette année
fred

[Phiphivil]

Pour Fred,

Pour finir Zurich (mi-juillet 2008), mon 1er IM, voilà exactement ce que j'ai fait comme volume par mois dans les 9 mois précédents (plus environ 4 heures d'electro-musculation et 4 heure d’étirements/ renforcement musculaire par mois).


NATATION VELO CAP

OCTOBRE 5.7 km 308.1 km 43.7 km
NOVEMBRE 6.2 km 261.5 km 32.0 km
DÉCEMBRE 10.0 km 201.6 km 26.0 km
JANVIER 8.0 km 193.0 km 51.5 km
FEVRIER 6.3 km 248.0 km 51.0 km
MARS 6.3 km 222.0 km 37.0 km
AVRIL 13.2 km 425.0 km 73.0 km
MAI 13.5 km 452.0 km 99.0 km
JUIN 13.9 km 370.0 km 131.3 km
JUILLET 10.0 km 200.0 km 60.0 km

Cette année je suis à un volume identique en natation, 20% de plus en vélo et 50% de plus en cap. J'ai gagné en tout 40 minutes sur l'IM, mais surtout j'ai fini beaucoup moins fatigué (après Zurich, j'ai mis plus 2 mois a récupérer et je n'aurais pas envisager de doubler la mise)


C'est "faible", mais Il m'est difficile de faire plus, car il faut trouver le temps (et oui, j'ai un travail avec déplacements et une vie de famille à coté). Donc pour palier à la "faible" quantité, j'essaye d'inclure un maximum de qualité dans tous mes entraînements. Par exemple, en vélo, pas une seule sortie "balade"sur les 9 mois, mais des entraînements à thème (par cycle) pour travailler les différentes facettes (vélocité, puissance, montagne, plat, CLM.....). Quand le volume est faible, chaque KM compte! Les promenades cyclistes avec la famille et/ou les amis, ce sera à partir d'octobre.

Pour Barcelone, j'ai fais l'half en 2009. Sympa mais pas extraordinaire. Ce qui m’intéresse pour faire le Challenge cette année, c'est le coté "voisin" et l'inscription à la dernière minute. J’espère qu'ils ont fait des progrès sur l'organisation (et la lutte contre le drafting).

[IronPion]

Bah, bien entraîné (préparé, je préfère), sans te mettre dans le rouge, sauf contre-indications, tu peux en enchaîner autant comme autant... Vas-y au feeling ! De toutes façons, pour "simplement" finir en 12-13-14 heures ou plus, pas besoin de te prendre la tête...
Pour info, avant mon accident, j'ai débuté à 48 ans, venant de "nulle part" (si, basket !!!), et j'en enchaînais souvent 2 par saison dont Embrun-Nice... Etc... + tous les LD, CD et sprint et autres qui passaient à ma portée (proximité, disponibilité...).
Ma dernière année, en 2008, sans vouloir en étaler mais ça peut toujours être utile à qui veut des repères, j'avais fait en mai 1 CD (St Laurent-Nouan), le LD de Marçon puis celui de Vendôme. En juin, un sprint, l'IM de Nice, et nouveau sprint 8 jours après... 3 semaines après Nice, j'étais à Klagenfurt, 2 semaines + tard, j'enchaînais les 3 de l'Alpe d'Huez (sprint le dimanche, LD le mardi et CD le lendemain)... Etc...
Bien sûr, dans le ventre mou des classements à chaque fois mais, c'était bien là mon objectif à chaque fois. Terminer avec le sourire aux lèvres, capable (comme j'aime à le dire) d'aller boire un coup d'rouge à la buvette avec les copains sans dégueuler partout... LOL !!!
Si tu te connais bien (sinon, tu apprendras à le faire)... Aucun problème, Barcelone en octobre, fonce !!!

[fred378]

Pour Fred,

Pour finir Zurich (mi-juillet 2008), mon 1er IM, voilà exactement ce que j'ai fait comme volume par mois dans les 9 mois précédents (plus environ 4 heures d'electro-musculation et 4 heure d’étirements/ renforcement musculaire par mois).


NATATION VELO CAP

OCTOBRE 5.7 km 308.1 km 43.7 km
NOVEMBRE 6.2 km 261.5 km 32.0 km
DÉCEMBRE 10.0 km 201.6 km 26.0 km
JANVIER 8.0 km 193.0 km 51.5 km
FEVRIER 6.3 km 248.0 km 51.0 km
MARS 6.3 km 222.0 km 37.0 km
AVRIL 13.2 km 425.0 km 73.0 km
MAI 13.5 km 452.0 km 99.0 km
JUIN 13.9 km 370.0 km 131.3 km
JUILLET 10.0 km 200.0 km 60.0 km

Cette année je suis à un volume identique en natation, 20% de plus en vélo et 50% de plus en cap. J'ai gagné en tout 40 minutes sur l'IM, mais surtout j'ai fini beaucoup moins fatigué (après Zurich, j'ai mis plus 2 mois a récupérer et je n'aurais pas envisager de doubler la mise)


C'est "faible", mais Il m'est difficile de faire plus, car il faut trouver le temps (et oui, j'ai un travail avec déplacements et une vie de famille à coté). Donc pour palier à la "faible" quantité, j'essaye d'inclure un maximum de qualité dans tous mes entraînements. Par exemple, en vélo, pas une seule sortie "balade"sur les 9 mois, mais des entraînements à thème (par cycle) pour travailler les différentes facettes (vélocité, puissance, montagne, plat, CLM.....). Quand le volume est faible, chaque KM compte! Les promenades cyclistes avec la famille et/ou les amis, ce sera à partir d'octobre.

Pour Barcelone, j'ai fais l'half en 2009. Sympa mais pas extraordinaire. Ce qui m’intéresse pour faire le Challenge cette année, c'est le coté "voisin" et l'inscription à la dernière minute. J’espère qu'ils ont fait des progrès sur l'organisation (et la lutte contre le drafting).

J'ai fais le Half cette année.......que du bonheur
eau limpide, parcours vélo super et CAP au soleil....!
Organisation rodée et draftinf trés sanctionné !
Si j'avais pas du marcher une heure à cause de mon souci de TFL au genou gauche.....ça aurait été top !
Avec ton volume d'entrainement....ça me montre que l'on peut etre finisher sans se prendre trop la tète....ce que j'ai un peu tendence à faire !
bonne chance pour Barcelone et on attent ton recit de course.....surtout moi !
fred

[FrenchComte]

Salut,

Pour ma part je pense que cela en tout à fait possible surtout si tu souhaites simplement te faire plaisir.

Il faut juste prendre 3 semaines de repos (ce n'est pas rien faire mais du très souple et pas trop long).
Ensuite rattaquer progressivement sans trop vouloir en faire.

Sache juste qu'il ne faut pas compter progresser sur cette période. L'objectif est juste de maintenir les acquis.

Bonne course

[Phiphivil]

Merci a vous tous de votre retour d’expérience.

IronPion et FrenchComte, vous me confirmez bien dans mon idée. De toute façon Barcelone, ce sera la cerise sur le gâteau, car je ne l'avais même pas imaginé il y à encore 1 semaine. Donc l'objectif pour cette course sera plaisir, plaisir et encore plaisir et au diable le stress et les prises de tête. Vive le tri!

[IronPion]

OK, bon choix...
Quand je m'y suis mis, en 2003, ce n'était que pour le défi, Embrun et Nice (en septembre à l'époque format 4 - 120 - 30), ce n'était que pour l'année...
Jamais je n'avais imaginé tout ce que j'allais faire les années suivantes, à mille lieues... ! et pourtant... Et aujourd'hui, sûr que je ne regrette rien... Hélas...
Barcelone (avec Francfort) étaient d'ailleurs les 2 derniers IM sur lesquels j'étais engagé pour 2009... L'assurance de Francfort et les organisateurs de Barcelone m'ont remboursés intégralement...
Alors profite au max et, quand ce sera fait, viens-nous raconter ton trip...
Bonne prépa pour la suite... !

[IronPion]

Je viens de voir que tu est de Perpignan...
Souvenir, souvenir... Mon dernier tri, ça a été "Vinça"... en septembre 2008... J'étais de passage par là juste ce WE là... Donc, comme dit hier, tout ce qui passait "à ma portée"... Je sautais dessus... !