JO Londres 2012

[CaMeGratteSousLePied]

gardien de hand , c'est de la souplesse , des réflexes , de la résistance aux coups ( encaisses les balles à bout portant ) , de la vivacité et de l' agilité avec la balle pour lancer les contre-attaques , voire pour être joueur de champ et jouer à 7 contre 6 dans les dernières secondes .
quant à ton mépris pour les footeux , ça décrédibilise tout . ce sont des très bons sportifs . je redis cette anecdote : un marathonien valant 2h10 voulait se reconvertir au foot et être essayé par Guy Roux croyant tout casser athlétiquement . Il l'a fait jouer 30' d' un match amical de sa réserve , et il a été remplacé complètement carbonisé. Ce marathonien devait être ignorant en physiologie car les efforts en foot (comme en rugby que je connais mieux) sollicitent principalement les filières anaérobie alactique et anaérobie lactique. Attention tout de même à la comparaison, les footeux peuvent aligner 2 matchs par semaine, on ne peut faire de même en marathon. J'ajoute que les footeux sont des tafiotes comparativement aux joueurs de rugby, en terme de dépense physique

tout ça pour dire , c'est vrai que ton bucheron fait du sport , mais par rapport aux pseudo-sports olympiques , carabine , tir à l'arc , dressage de chevaux , curling etc ...

[CaMeGratteSousLePied]

le départ de la discution , c'est quand j'ai dit que le tir à la carabine n'était pas un sport .
mais comme contrairement à moi tu es curieux , et que tu ne risques pas comme le dit Boulegan
de sortir une énormité , une contre-vérité ou un mensonge éhonté ,
dis-moi ou est le début du commencement d'une action physique quand un maton américain fait de son mirador
un carton sur des détenus qui se battent , ou quand des chasseurs planqués exécutent les animaux qui passent ?

Où est le rapport avec le sport ? Puisqu'il me semble que c'est le sujet.
Aucun sport n'est 100% purement physique, tous requièrent de multiples aptitudes, il suffit de faire une analyse de la tâche "sportive" du dit sport pour en prendre conscience.

[dyson]

enorme yannick agnel

[CHRISTOPHE192]

le départ de la discution , c'est quand j'ai dit que le tir à la carabine n'était pas un sport .
mais comme contrairement à moi tu es curieux , et que tu ne risques pas comme le dit Boulegan
de sortir une énormité , une contre-vérité ou un mensonge éhonté ,
dis-moi ou est le début du commencement d'une action physique quand un maton américain fait de son mirador
un carton sur des détenus qui se battent , ou quand des chasseurs planqués exécutent les animaux qui passent ?

Où est le rapport avec le sport ? Puisqu'il me semble que c'est le sujet.

le rapport est évident à la lecture de ton 1er message .
Sylverol et moi disons qu'il y a des peudo-sports à commencer par la carabine , puisque c'est le sujet de départ .
tu es avec ceux d'avis contraire , donc je redonnais simplement d'autres arguments .

sinon le rugby moderne est un sport très traumatisant . c'est devenu un sport de percussion par des montagnes de muscles .
Galtier disait que quand il y a un match par semaine , il faut 3 jours pour réparer les chairs meurtries et 2 jours sans contact avant le match suivant ,
ce qui fait qu' un jour de travail physique .

[Richie]

F. Hollande : candidature pour les JO en 204
Selon l'attribution pour 2020 en novembre 2012, face à la règle non écrite de l'alternance ?

"Pour gagner de l'or, pas besoin d'argent..." à propos des nageurs face aux footeux

[CaMeGratteSousLePied]

le rapport est évident à la lecture de ton 1er message .
Sylverol et moi disons qu'il y a des peudo-sports à commencer par la carabine , puisque c'est le sujet de départ .
tu es avec ceux d'avis contraire , donc je redonnais simplement d'autres arguments .

sinon le rugby moderne est un sport très traumatisant . c'est devenu un sport de percussion par des montagnes de muscles .
Galtier disait que quand il y a un match par semaine , il faut 3 jours pour réparer les chairs meurtries et 2 jours sans contact avant le match suivant ,
ce qui fait qu' un jour de travail physique .

Quelle est la définition d'un pseudo sport ? Pour ma part je ne connais pas !

[CHRISTOPHE192]

c'est bien simple , il y a une méthode infaillible puisque tous les sports sont mixtes .
or , comme les femmes sont physiquement inférieurs aux hommes , je dirais entre 5 à 10% au regard des performances ,
les pseudo-sports sont ceux ou une femme peut être la meilleur de tous .

beaucoup de compétitions mécaniques ou équestres ou d'adresse .

[Méléwattamigo!!]

Quelques données sur le 400m 4N de la jeune chinoise de 16 ans, nouvelle championne Olympique hier et record woman de la discipline:

- 4'28"43 nouveau record, en maillot textile. Elle succède donc à Stéphanie Rice qui avait à Pékin en combi plastoc 4'29"45, soit 1" de mieux.
- sur le dernier 100m, celui donc fait en crawl (pour les non spécialistes un 400 4N c'est 100m en pap, en dos, en brasse puis en CR), elle réalise 58"68...Ryan Lochte, meilleur performer mondial de cette discipline chez les hommes avait nagé la veille 58"63...!!!!
- sur le dernier 50m de cette course, elle réalise 28"93, soit plus vite que Lochte qui lui, a fait 29''10.Toujours pour les non spécialistes, Lochte est un nageur de tout premier plan international.
-Pellegrini en 2009, avait établi le record du 400m NL en combi plastoc en 3'59"15. Sur cette course faite tout en crawl, l'italienne avait réalisé sur le dernier 100m, le temps canon de 59"22...contre donc 58"68 en textile.
-Allison Schmitt, mailleur marque mondiale sur 200m NL avec 1'55"40, réalise le deuxième 100m de son 200 en 58"78...

La combinaison poliurétane était surtout bénéfique dans les fins de course, lorsque le gainage et la technique laissait à désirer et quand le pic de lactique est à son max...

Quelle perf de la chinoise!!! La natation aux JO, c'est magnifique.

PS: ça fait longtemps que j'en ai envie, cette fois, je me lance, Christophe 192, tu es une buse aux raisonnements stupides.

[débutant]

c'est bien simple , il y a une méthode infaillible puisque tous les sports sont mixtes .
or , comme les femmes sont physiquement inférieurs aux hommes , je dirais entre 5 à 10% au regard des performances ,
les pseudo-sports sont ceux ou une femme peut être la meilleur de tous .

beaucoup de compétitions mécaniques ou équestres ou d'adresse .

Selon cette définition, le tri LD de l'Alpe d'Huez est un pseudo sport http://redaction.triathlete.fr/public/r ... uez_LD.pdf

[Silver0l]

A voir ce sujet sur les JO partir en c..., on se dit que l'on a touché là quelque chose qui titille...

Ça vaut donc le coup de creuser un peu le sujet et d'aller au fond des choses.

Pourquoi des réactions si violentes contre Christophe192 et moi: parce que l'on remet en question le mythe inébranlable de l'égalité absolue de tous les sports. Tous les médias, tous les hommes politiques, tous les équipementiers le disent et nous le répètent tous les jours: tous les sports sont égaux, tous les sportifs appartiennent à "la grande famille du sport"... car évidemment, aucun acteur public ne peut risquer de se mettre à dos les nombreux amateurs de pêche à la ligne ou de pétanque, ou de prendre parti pour tel sport plutôt qu'un autre (à l'exception de l'Equipe qui a osé se foutre de la gueule du badminton - OK, c'est pas le foot). Et le décompte quotidien et absurde des médailles olympique est là chaque jour pour bien nous enfoncer dans la tête que la médaille du tir à la carabine à 10m vaut autant que la médaille du 10 000m, que la médaille du curling a tout autant de valeur que la médaille du marathon ou du 100m NL. Et c'est comme ça que dans la même veine on introduit en sport au baccalauréat une option golf ou pêche à la ligne (authentique!).

Et pourtant, confusément, quelque chose au fond de nous se révolte, et se dit: non, ce n’est pas vraiment pareil. IL Y A une différence entre les sports. La valeur athlétique et sportive d'un champion de marathon n'est pas tout à fait la même que celle d'un champion de fléchettes, ou de pétanque, ou de tir à la carabine à 10m. Mais on n'ose pas le dire. Car ça va à l'encontre du grand dogme de l'égalité des sports. C'est clivant, provocateur, ça met une mauvaise ambiance...

Et pourtant c'est vrai.

Si on creuse un peu, on peut se demander: mais d'où vient cette différence? Qu'est ce qui fait la différence fondamentale entre une activité sportive et non sportive? Qu'est ce qui pourrait quantifier le degré de sportivité d'une activité donnée?

La réponse n'est pas simple. Les définitions communément admises ne sont pas vraiment satisfaisantes. Par exemple Wikipédia: "Le sport est un ensemble d'exercices, le plus souvent physiques, se pratiquant sous forme de jeux individuels ou collectifs pouvant donner lieu à des compétitions". Ça veut dire que le sudoku ou les mots croisés sont du sport? Ça veut dire que jouer à la marelle c'est faire du sport? Ça veut dire que jouer du piano c'est du sport? Ça veut dire que courir c'est pas du sport (car pas un "jeu")?

Donc soit on admet que finalement n'importe quelle activité humaine est du sport: les échecs, le scrabble, le lancer de fléchette, traire les vaches, conduire sa voiture... et on plonge dans le relativisme béat, le politiquement correct, le gloubi-boulga intellectuel et le prêchi-prêcha moralisateur, bref on sombre dans le déni de réalité tel le Boulegan moyen. Soit on cherche ce qui peut bien faire le critère, la spécificité du sport.

Or ce critère, ça ne peut pas être la sélectivité (c'est plus dur de rentrer à la Star Ac que de faire les championnats de France de Triathlon),ou la difficulté (c'est plus dur d'être un champion de sudoku que de finir un Ironman), ou la concentration (il faut plus de concentration pour jouer un concerto de Mozart que courir un 10000m), ou l'adresse (il faut plus d'adresse pour jongler que pour jouer au foot)... après y avoir longuement réfléchi, je trouve que ce qui discrimine simplement le Sport du non-Sport, c'est tout simplement les calories brulées, la puissance dissipée.

Evidemment, chacun va avoir sa propre définition du sport (ce qui ne facilite pas les dialogue), mais pour moi, il ne peut pas y avoir de vrai sport sans un minimum de calories brûlées. On a évidemment écrit des livres entiers et des dissertations philosophiques sur le sujet avec des définitions très alambiquées, mais si on veut un critère simple, discriminant, compréhensible par tous, c'est ça que je retiens.

C'est le seul critère simple et discriminant différenciant le Sport du non-Sport. Et on peut bien entendu utiliser ce critère pour quelque part tracer la frontière, ô combien floue entre sport et non sport, voire même pour attribuer un degré de sportivité à une activité donnée. Courir c'est plus sportif que jouer au golf. Nager c'est plus sportif que faire de la pétanque...

Ce n'est pas que le sudoku, la pêche à la ligne, la pétanque, les fléchettes, le tir à la carabine... soient des activités méprisables, ou faciles, ou inutiles, ou qui n'exige pas de la concentration, de la précision, du sang froid ou de l'entraînement, ce n'est pas qu'y accéder à l'élite soit simple - mais on ne peut simplement pas vraiment appeler ça des sports.

En tout cas c'est mon avis et je le partage.

Et dans tout ceux qui s'indignent de cette position, je n'ai vu ici personne présenter une définition à la fois simple et satisfaisante du sport.

Dis brutalement comme ça, évidemment que ça choque, et mon article sur la pyramide des sports était à dessein légèrement provocateur (encore que je n'ai pas poussé jusqu'à le poster sur onlinefoot.com) - mais je pense qu'il recèle quand même une part profonde de vérité - même si cette vérité est indicible et même inaudible pour le commun des mortels endoctriné par le politiquement correct des médias tout puissants.

[Silver0l]

enorme yannick agnel

Oui! L'écart avec le second

[Richie]

enorme yannick agnel

Oui! L'écart avec le second

"L'écart", il est sutout quand il ouvre la bouche et qu'il parle
Le "choc" va être violent par rapport à d'autres médaillés
Assez "patron" et directif : il dit aux autres ce qu'il faut faire sur le podium : la main sur le coeur, montrer la médaille...

Il va aspirer les gros contrats publicitaires après les JO et on va le retrouver dans le post argent, marketing et dans 25 ans comme membre du Jo, voire en poltique s'il le souhaite, après un potentiel de carrière à la Killy en terme de marque et de "commerce" pour lui même, je passe sur consultant, les pubs ( je le vois bien avec un pot Nutella ).

Sur un autre plan, Il faudrait faire un générique à la Amicalement Vôtre en tre Lucas et Pellerin : deux entraîneurs opposés sur la forme, le fond, mais exigeants au final, et qui parviennent à sortir / obtenir le meilleur de leurs poulains.

[CHRISTOPHE192]

Quelques données sur le 400m 4N de la jeune chinoise de 16 ans, nouvelle championne Olympique hier et record woman de la discipline:

- 4'28"43 nouveau record, en maillot textile. Elle succède donc à Stéphanie Rice qui avait à Pékin en combi plastoc 4'29"45, soit 1" de mieux.
- sur le dernier 100m, celui donc fait en crawl (pour les non spécialistes un 400 4N c'est 100m en pap, en dos, en brasse puis en CR), elle réalise 58"68...Ryan Lochte, meilleur performer mondial de cette discipline chez les hommes avait nagé la veille 58"63...!!!!
- sur le dernier 50m de cette course, elle réalise 28"93, soit plus vite que Lochte qui lui, a fait 29''10.Toujours pour les non spécialistes, Lochte est un nageur de tout premier plan international.
-Pellegrini en 2009, avait établi le record du 400m NL en combi plastoc en 3'59"15. Sur cette course faite tout en crawl, l'italienne avait réalisé sur le dernier 100m, le temps canon de 59"22...contre donc 58"68 en textile.
-Allison Schmitt, mailleur marque mondiale sur 200m NL avec 1'55"40, réalise le deuxième 100m de son 200 en 58"78...

La combinaison poliurétane était surtout bénéfique dans les fins de course, lorsque le gainage et la technique laissait à désirer et quand le pic de lactique est à son max...

Quelle perf de la chinoise!!! La natation aux JO, c'est magnifique.

PS: ça fait longtemps que j'en ai envie, cette fois, je me lance, Christophe 192, tu es une buse aux raisonnements stupides.

je te remercie sincèrement de cette précision , au moins ça clarifie les choses comparé aux circonvolutions ou bien aux réactions de rejet d'autres .
c' est vrai que je touche au mythe stupide de l'égalité homme/femme ce qui peut engendrer des comportements convulsifs .
à ce propos , je précise avant tout procès en sexisme , que je suis dans ma vie plus proche des femmes que des hommes , car je ne cesse de les différencier .

je suis content pour ta chinoise qui a battu le record du monde homme de 1950 , mais qui reste forcément à 25s du record actuel de Phelps .
il faut biensûr comparer à niveau équivalent . tu aurais pu me dire aussi que cette année pour la 1er fois en France , une femme a gagné une cyclosportive .
évidemment , elle est dans l' élite du circuit féminin , et faisait face à de purs amateurs .

j' aurais préféré l'aigle impérial mais buse , ça me plait aussi , j' ai souvent voler avec elles dans les ascensions quand je faisais du planeur ... et pis c'est mieux que d'être un mouton .

[geraud]

Bon, et du coup, histoire d'achever ce post JO Londres 2012 et d'etre sur qu'il parte totalement en vrille, puisque l'on parle de comparaison des sports, qui sont les meilleurs athletes? Les triathletes sur CD ou sur Ironman ? Ca fait longtemps qu'il n'y a pas eu debat sur la question sur OLT. Mais comme elle a a peu pres autant de sens que comparer la valeur athletique d'un coureur de marathon et d'un joueur de foot, c'est peut etre le moment

sinon le rugby moderne est un sport très traumatisant . c'est devenu un sport de percussion par des montagnes de muscles .
Galtier disait que quand il y a un match par semaine , il faut 3 jours pour réparer les chairs meurtries et 2 jours sans contact avant le match suivant ,
ce qui fait qu' un jour de travail physique .

Tu crois vraiment que les rugbymen ne font qu'un seul jour de travail physique dans la semaine???? Dans ce cas la, il faut vite augmenter les controles anti-dopage, parce que des musculatures pareilles avec un jour de travail physique par semaine, il y a un truc.
Effacer les courbatures et douleurs ne veut pas dire que tu es dans ton canape. Cela ne t'empeche certainement pas de faire un footing de recuperation, de faire de la preparation physique, velo, musculation, du travail avec ballon...
2 jours sans contact ne veut pas dire non plus que tu passes 2 jours au bar. Deja, sans contact, cela veut dire sans placages directs, mais ca n'empeche pas de faire des entrainements avec ballon, avec "boucliers", sacs de placage,... Ca ne t'empeche pas non plus de t'entrainer a la melee sur la machine.

[FAYARD]

PS: ça fait longtemps que j'en ai envie, cette fois, je me lance, Christophe 192, tu es une buse aux raisonnements stupides.

Mais pourquoi avoir attendu si longtemps pour dire ces choses là !!!!!!