ARMSTRONG : YES I CAN

Des infos pas des ragots!
CHRISTOPHE192
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par CHRISTOPHE192 »

badbeu a écrit :au revoir armstrong!!!!!!
@christo192,évite de parler de moi dans tes posts,ne me mêle pas à ta connerie :mrgreen:
c'est toi qui en es à l'origine avec tes agressions/provocations . :idea:
quand tu veux , on se tire la bourre en Chevreuse , ça calmera nos échanges sur OT . :P
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Richie
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

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ironturtle a écrit :Toujours aussi retors le renard.
Ainsi il va pouvoir d'un côté jouer à la victime d'une machination et de l'autre prouver comme il est un homme bon grâce à sa fondation.
C'est sûr que laisser l'enquête aller au bout risquait d'être très embarrassant pour lui. :sm11:
En fait, sa stratégie je pense est la suivante :

1 : éviter le "déballage" qu'entraînerait la procédure de sanction (difficile de crier au complot quand tous ses ex-coéquipiers disent la même chose :!: ) et donc garder l'illusion d'un complot virtuel contre lui,
2 : faire invalider devant la Cour Suprême la décision rendue par l'USADA.

Son but final : gagner médiatiquement et juridiquement, donc au final garder aussi ses titres.
Son but ultime : Président des USA et le feu nucléaire :shock:

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Choupix
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

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100km a écrit :Etant donné qu'ils sont tous dopés, c'est quand même le meilleur des dopés.
Dit mille fois, y compris sur ce forum : l'accès de tous au dopage ne remet pas les compétiteurs "à égalité". Déjà les protocoles ne sont pas les mêmes, et même s'ils l'étaient, les réactions aux divers protocoles sont différentes d'un athlète à l'autre. Même s'ils sont tous dopés, certains seront "mieux" dopés. Donc ce n'est toujours pas le "meilleur" qui gagne...
J'en profite pour dire à Magnus, qui a indiqué deux fois qu'il fallait retirer le pognon pour assainir tout ça, que ça aussi c'est un "cliché". Certes, l'argent aggrave les dérives. Mais il suffit de constater que “ça prend" au plus petit niveau FFC pour comprendre que l'argent ne fait pas tout. L'espoir d'une brève dans le journal local suffit à convaincre un 3e caté de prendre un Guronsan avant sa course...
FAYARD
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

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CHRISTOPHE192 a écrit :
FAYARD a écrit :
CHRISTOPHE192 a écrit :il faut dire qu'aux USA , li n'y a de justice que le nom .
le système bancaire a été confondu pour des fraudes pour la CB , pour trafiquer le calcul du taux des prêts , pour des délits d'initiés , etc ...
et en payant , c'est étouffé . :shock:
et ça continue...putain, mais t'en a pas marre de raconter des conneries, hein ???? ton idole est finie, il va enfin payer l'addition et c'est tant mieux !!! parcontre comment va tu faire ???? ton gourou, ta raison de vivre, ta lumiére, tout ça va disparaitre !!! crois tu avoir la force de vivre aprés ça ???? tu veux que je te prête mon calibre pour en finir ??? :mrgreen:
quand tu demandes à la Tortue de faire le ménage dans son salon et que là , tu me demandes d'arrêter les conneries , je me demande
quand toi tu prendras conscience qu'avec tes agressions sans cesse renouvelées sur tous ceux qui te plaisent pas , tu es dans le pire des comportements
sur un forum avec tes comparses Looo et Badbeu . :(
ne t'en déplaise , j'ai la lucidité de voir qu'Armstrong s'est adapté dans un milieu pourri alors que toi tu considères visiblement qu'il a pourri le cyclisme .
je m'en fou du "salon", je te taquine c'est tout... :wink: oui je suis un peu agressif, c'est ma nature...mais rassure toi, je n'ai aucune haine envers toi ou un autre forumer....
pour en revenir sur le fond...Lance s'est plus qu'adapté, il a professionnalisé la triche, il a monté une vraie structure, une équipe de travail...il a quasiment fermé toutes les portes sauf qu'en faisant cela, il a attiré la jalousie et la haine...en fait, les chiens qu'il a nourrit ont fini par lui mordre la main...puisque les seuls preuves ne sont que les témoignages de ses ex-coéquipiers....pas bien beau tout ça...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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lopapy
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par lopapy »

Choupix a écrit :
100km a écrit :Etant donné qu'ils sont tous dopés, c'est quand même le meilleur des dopés.
Dit mille fois, y compris sur ce forum : l'accès de tous au dopage ne remet pas les compétiteurs "à égalité". Déjà les protocoles ne sont pas les mêmes, et même s'ils l'étaient, les réactions aux divers protocoles sont différentes d'un athlète à l'autre. Même s'ils sont tous dopés, certains seront "mieux" dopés. Donc ce n'est toujours pas le "meilleur" qui gagne...
J'en profite pour dire à Magnus, qui a indiqué deux fois qu'il fallait retirer le pognon pour assainir tout ça, que ça aussi c'est un "cliché". Certes, l'argent aggrave les dérives. Mais il suffit de constater que “ça prend" au plus petit niveau FFC pour comprendre que l'argent ne fait pas tout. L'espoir d'une brève dans le journal local suffit à convaincre un 3e caté de prendre un Guronsan avant sa course...
TAFDAK avec le Choupix, sauf que... Guronsan n'est plus considéré comme dopant !

LoPapy_arf... :D
sebseb
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par sebseb »

FAYARD a écrit :
FAYARD a écrit :]il faut dire qu'aux USA , li n'y a de justice que le nom .
le système bancaire a été confondu pour des fraudes pour la CB , pour trafiquer le calcul du taux des prêts , pour des délits d'initiés , etc ...
et en payant , c'est étouffé . :shock:
et ça continue...putain, mais t'en a pas marre de raconter des conneries, hein ???? ton idole est finie, il va enfin payer l'addition et c'est tant mieux !!! parcontre comment va tu faire ???? ton gourou, ta raison de vivre, ta lumiére, tout ça va disparaitre !!! crois tu avoir la force de vivre aprés ça ???? tu veux que je te prête mon calibre pour en finir ??? :mrgreen:
quand tu demandes à la Tortue de faire le ménage dans son salon et que là , tu me demandes d'arrêter les conneries , je me demande
quand toi tu prendras conscience qu'avec tes agressions sans cesse renouvelées sur tous ceux qui te plaisent pas , tu es dans le pire des comportements
sur un forum avec tes comparses Looo et Badbeu . :(
ne t'en déplaise , j'ai la lucidité de voir qu'Armstrong s'est adapté dans un milieu pourri alors que toi tu considères visiblement qu'il a pourri le cyclisme .[/quote]

je m'en fou du "salon", je te taquine c'est tout... :wink: oui je suis un peu agressif, c'est ma nature...mais rassure toi, je n'ai aucune haine envers toi ou un autre forumer....
pour en revenir sur le fond...Lance s'est plus qu'adapté, il a professionnalisé la triche, il a monté une vraie structure, une équipe de travail...il a quasiment fermé toutes les portes sauf qu'en faisant cela, il a attiré la jalousie et la haine...en fait, les chiens qu'il a nourrit ont fini par lui mordre la main...puisque les seuls preuves ne sont que les témoignages de ses ex-coéquipiers....pas bien beau tout ça...[/quote]


et il parait que même dans des triathlons, y'a des amateurs qui draftent ................
Irik
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par Irik »

Classement officieux des tours de FRance sur le lien suivant
http://www.huffingtonpost.fr/2012/08/24 ... ref=france
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fifi63
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par fifi63 »

Irik a écrit :Classement officieux des tours de FRance sur le lien suivant
http://www.huffingtonpost.fr/2012/08/24 ... ref=france
Je ne sais pas ce que va faire l'UCI mais c'est un beau bordel !
Philippe
stef91140
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par stef91140 »

cocorico !!

ça nous fait François SIMON deuxième en 2001

David MONCOUTIE troisième en 2002

de qui se moque t'on ??!!
Choupix
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par Choupix »

lopapy a écrit :
Choupix a écrit :
100km a écrit :Etant donné qu'ils sont tous dopés, c'est quand même le meilleur des dopés.
Dit mille fois, y compris sur ce forum : l'accès de tous au dopage ne remet pas les compétiteurs "à égalité". Déjà les protocoles ne sont pas les mêmes, et même s'ils l'étaient, les réactions aux divers protocoles sont différentes d'un athlète à l'autre. Même s'ils sont tous dopés, certains seront "mieux" dopés. Donc ce n'est toujours pas le "meilleur" qui gagne...
J'en profite pour dire à Magnus, qui a indiqué deux fois qu'il fallait retirer le pognon pour assainir tout ça, que ça aussi c'est un "cliché". Certes, l'argent aggrave les dérives. Mais il suffit de constater que “ça prend" au plus petit niveau FFC pour comprendre que l'argent ne fait pas tout. L'espoir d'une brève dans le journal local suffit à convaincre un 3e caté de prendre un Guronsan avant sa course...
TAFDAK avec le Choupix, sauf que... Guronsan n'est plus considéré comme dopant !

LoPapy_arf... :D
Je sais bien. J'aurais dû dire un cortico pour rester dans la définition stricte du dopage. Mais prendre un Guronsan (ou un antidouleur par exemple), c'est une "conduite dopante", au sens de Patrick Laure : prendre un produit artificiel dans l'objectif d'améliorer sa performance.
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Richie
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par Richie »

Silver0l a écrit :
NickTheQuick a écrit : sur les 20' d'autorisation à s'éclipser pendant un contrôle inopiné
Qu'est ce qu'on peut faire en 20' pour masquer un dopage?

Je précise: ce n'est pas une question rhétorique, je suis vraiment curieux de connaître la réponse, et je n'ai pas d'idée préconçue sur le sujet

Tout ce que je sais c'est que la discussion sur Contador a montré qu'on pouvait détecter des substances en quantité infinitésimale, et je vois mal comment on peut devenir clean en 20 minutes dans ces conditions... si on a de l'EPO ou une autre substance interdite, je vois pas trop comment on pourrait l"éliminer totalement de son corps en si peu de temps (à moins de faire une transfusion totale?). Il y a peut-être des "trucs" - mais dans ce cas, pourquoi ne seraient-ils pas appliqués systématiquement après dopage, sans attendre le contrôle?
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html

Comment Armstrong est-il passé entre les mailles du filet ?
Le Monde.fr | 24.08.2012 à 13h48 • Mis à jour le 24.08.2012 à 17h05

Par Laure Beaulieu

L'agence américaine de dopage (Usada) accuse Armstrong de s'être dopé sur une période comprise entre 1999 et 2005. Dopé, Armstrong ? Ce n'est pas vraiment une nouveauté. Dès 1999, Antoine Vayer, chroniqueur au Monde et ancien entraîneur de Festina, expliquait "que les performances d'Armstrong étaient inhumaines, et s'accordaient au dopage". Pour arriver à ces conclusions, il avait procédé à des calculs de puissance (mesurée en watts) et découvert que les performances d'Armstrong étaient impossibles sans dopage. "En 1999, il s'est mis à tricher, puis il a continué sur cette lancée", raconte ce spécialiste de la performance.

Armstrong fait les choses bien : "Il se dope mieux que les autres, s'entoure des meilleurs médecins, comme le Dr Ferrari ; et, au sein de son équipe, les autres, à son service, se dopent pour lui", relate Antoine Vayer. Il prend principalement de l'EPO, substance qui permet d'oxygéner le sang et d'augmenter le transfert d'oxygène, mais pas uniquement, "en 1999 et même avant, il prenait un vrai cocktail de substances : des corticoïdes, de l'hormone de croissance, de la testostérone", poursuit le chroniqueur sportif. Ces substances dopantes lui permettent d'entrer "dans le trio majeur des recordmen de puissance. Sur les cols, il dépasse les 430 watts", précise Antoine Vayer. "Il devient le symbole de la surpuissance, le 'trider' [combinaison de tricheur et de rider ] par excellence", analyse le spécialiste.

Comment échappe-t-il aux contrôles antidopage ? "Armstrong avait de très bonnes relations avec l'Union cycliste internationale (UCI) et son président de l'époque Hein Verbruggen", raconte Antoine Vayer. Le champion était en effet l'un des principaux donateurs de l'UCI. Quand Armstrong fait son retour sur le Tour, en 2009, l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) participe aux contrôles depuis 2007, et ce de façon autonome depuis 2008, après que l'UCI se fut retirée de cette charge. Mais, étrangement, "sur la Grande Boucle 2009, l'agence française a été marginalisée et n'a pu intervenir que de manière subsidiaire", raconte Michel Rieu, conseiller scientifique de l'AFLD.

UN "PROTOCOLE ARMSTRONG" ANTICONTRÔLE POSITIF

Armstrong, qui répète encore aujourd'hui qu'il n'a jamais été contrôlé positif de toute sa carrière, avait mis en place un protocole bien rôdé pour ne pas être pris par la patrouille. Michel Rieu évoque la "technique d'Armstrong" : "Il y avait toujours un délai de vingt minutes entre le moment où le médecin se présentait pour contrôler Armstrong et le moment où le champion se présentait, il postait notamment des vigies devant son immeuble pour augmenter ce délai", explique-t-il. "Pendant ces vingt minutes, poursuit Michel Rieu, un protocole était mis en place par des scientifiques pour que le contrôle soit négatif : on évacuait son urine et on la remplaçait par de l'urine artificielle, on diluait son sang et on perfusait du sang physiologique."

Intouchable, Armstrong ? Quand les tests détecteurs de l'EPO ont été introduits, en 2000, des protocoles de fond ont été mis en place par son équipe pour empêcher la détection du produit miracle dans son sang. "Il faisait des cures d'EPO dans des lieux inaccessibles, puis s'en injectait des toutes petites doses, indétectables, pour entretenir l'effet du produit", relate Michel Rieu. Autre technique : "Le cumul de l'autotransfusion sanguine et d'EPO, qui permet de prolonger les effets de la substance", poursuit le membre de l'AFLD.

Aujourd'hui les coureurs bénéficient-ils de la même impunité ? "Il y a toujours des coureurs au-delà des performances humainement possibles. Par exemple, Contador sur le Tour d'Espagne fait du 420 watts très fréquemment, ce n'est pas possible sans dopage", note Antoine Vayer. Le spécialiste continue d'appliquer ses outils mathématiques pour mesurer la puissance des cyclistes et observe "des différences entre les résultats des tests et les performances sur le terrain en consommation maximum d'oxygène. Si l'on regarde les performances on sait donc qui triche, mais on laisse faire, comme pour Armstrong", analyse-t-il.

Laure Beaulieu
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BART26
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par BART26 »

N'importe quoi , il a un frère jumeau ! :mrgreen:

Son équipe se serait baladé avec du matériel médical , de l'urine et du sang , constamment , tranquillement , sans jamais avoir été contrôlée . :lol:

Je rigole quand même , que l'on essaie de se trouver des excuses de son incapacité .

Il avait trois coups d'avance , et c'est tout !

Quant on a un adversaire plus fort , on le reconnait . Et encore , on peut mettre un bon paquet avec ce chère LANCE .

Et bizarrement , c'est à 40 ans que l'on cherche à trouver quelque chose , et que l'on n'y arrive toujours pas finalement . :mrgreen:

Parfait pour le faire passer pour une victime , surtout vu le nombre de jaloux . :D
Avec l'âge ... on fait moins le malin en sport ... quand on l'a fait étant jeune !
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Richie
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par Richie »

BART26 a écrit :N'importe quoi , il a un frère jumeau ! :mrgreen:

Son équipe se serait baladé avec du matériel médical , de l'urine et du sang , constamment , tranquillement , sans jamais avoir été contrôlée . :lol:

Je rigole quand même , que l'on essaie de se trouver des excuses de son incapacité .

Il avait trois coups d'avance , et c'est tout !

Quant on a un adversaire plus fort , on le reconnait . Et encore , on peut mettre un bon paquet avec ce chère LANCE .

Et bizarrement , c'est à 40 ans que l'on cherche à trouver quelque chose , et que l'on n'y arrive toujours pas finalement . :mrgreen:

Parfait pour le faire passer pour une victime , surtout vu le nombre de jaloux . :D
Le fameux protocole, il a été "balancé" par ses ex-coéquipiers et il est appliqué dans d'autres équipes pros.
L'équipe d'Armstrong a été systématiquement protégée par l'UCI (ce fut dénoncé par l'AFLD) et il n'y a pas eu de perquisition judiciaire qui seule aurait pu mettre jour les bagages de l'équipe et des autres bagnoles.

A chaque fois que des journalistes ont pisté des membres d'équipe dans des voitures banalisées, ils ont trouvé (on sait depuis que des "poches" sont découpées en petits morceaux, jetées dans les wc etc...) :

http://www.linternaute.com/sport/cyclis ... fres.shtml

Dans les poubelles de l'US Postal

Il faut le dire : Armstrong n'a jamais été convaincu de dopage. Mais il traîne certaines "casseroles". En 1999, il a été contrôlé aux corticoïdes mais a pu fournir une ordonnance justifiant l'usage de ce produit.

Le 18 juillet 2000, après l'étape Courchevel-Morzine, des journalistes de France 3 récupèrent des sacs à ordures, abandonnés en catimini par des intendants de l'équipe de Lance Armstrong.

C'est la fameuse affaire des poubelles de l'US Postal. On y découvre 160 emballages de seringues vides et 11 sortes de médicaments, dont 8 pouvant améliorer la performance ou cacher l'usage de substances dopantes. Egalement présentes dans les poubelles : des poches de sang de veau déprotéiné (l'Actovégin®), vides. Lance Armstrong et ses coéquipiers expliqueront que ce produit servait à traiter les plaies dûes aux chutes et à soigner un membre du staff diabétique... L'US Postal réfutera toute hypothèse d'injection du produit dans le sang ou d'absorption sous forme de comprimé.

Sans preuves supplémentaires, l'affaire retombera comme un soufflé... :sm11:

Dans le coffre des Rumsas
Au dernier jour du Tour de France 2002, l'épouse du coureur lituanien de la Lampre Raimondas Rumsas est arrêtée par les douanes à la frontière franco-italienne, près de l'entrée du tunnel du Mont-Blanc. Dans son coffre, on trouve une importante quantité de produits dopants : EPO, hormone de croissance, testostérone, anabolisants divers, et corticoïdes. Edita Rumsas voulait traverser les Alpes pour rejoindre la Toscane, où réside le couple lituanien. Son mari, membre de l'équipe italienne Lampre, vient de terminer troisième de la Grande Boucle.
Le 26 janvier 2006, le tribunal correctionnel de Bonneville prononce 4 mois de prison avec sursis contre le couple.
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BART26
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par BART26 »

Du sang physiologique (?), de l'urine artificielle ( le vague impressionne le néophyte ), des poches de sang de veau déprotéiné ( complètement inutile comme appellation pompeuse puisque l'actovegin est un dérivé sanguin ou de sérum de sang de veau déprotéiné pour masquer l'EPO )

Et tout ça en 20 minutes , quand je vois comment on se fait tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut à l’hôpital pour passer des CGR ou sonder , on va convoquer ses médecins pour qu'ils nous fassent gagner du temps ! :D

Donc des suspicions , rien de concret , l'affaire DREYFUS de 2012 en somme ! :D
Avec l'âge ... on fait moins le malin en sport ... quand on l'a fait étant jeune !
Waingro
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Re: ARMSTRONG : YES I CAN

Message non lu par Waingro »

Le classement retravaillé est une blague :mrgreen:

Jimenez est mort en 2003 d'une crise cardiaque lié au dopage, c'était lui m^me le cousin de Sastre qui apparait plusieurs fois dans ce classement et qui faisait parti de la ONCE de la grande époque!

Olano...

On constate que les espagnols passent bien à travers le dopage avec ce classement :mrgreen:
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