Séance VMA par semaine

[rafistole]

Bonjour à tous,
Triathlète depuis quelques années , j'ai décidé cette année de suite la prépa de Guy Hemmerlin pour Nice .
J'entre donc dans la phase de travail de VMA.
Je suis à 9 séances / semaines (3/3/3)
Il préconise dans son livre 1 séance VMA par discipline par semaine.
Si je veux respecter les récup préconisées pour ces séances , puis je encore faire des sortie longues qui necessitent de la récup également? des séances de qualités (force ou vélocité) à vélo? ou dois je me contenter durant ces 4 ou 5 semaines de sortie aérobie normales ou technique en pluss des VMA?
Comment placer mes séances pour respecter cette fameuse et si importante récup!!
Le vélo est mon point faible que je travaille de plus en plus chaque année et j'aimerais encore progresser cette année .
Merci d'avance

[-Antoine-]

Si tu nages correctement (pas un fer à repasser, notamment en combi), je te conseille de rester à 2 séances natation et passer à 4 séances vélo, avec un travail sur HT au moins sur 2 séances. Privilégie le travail qualitatif (VMA courte à longue). En extérieur idem mais sur des séries plus longue, travail de cote,...
En cap fais un enchaînement par semaine, une séance VMA courte à longue, si possible en cote, et une séance avec du dénivelé ou de temps en temps des 1000M. Pour le moment c'est déjà suffisant.

[Bryce]

Oui c'est déjà pas si mal

[rafistole]

Merci Antoine
Oui , je nage correctement 57' sur 3,8 et du coup la nat est plus un plaisir.
Donc 2 séances HT dont 1 vma courte ou longue et 2 séances dehors dont une de qualité également?
J'ai plutôt tendance à vouloir trop en faire et je veux faire attention.
Pour la Cap , tu parles d'un enchaînement après une séance vélo?
Encore merci

[rafistole]

et j'oubliai...
48h de récup entre chaque VMA sera suffisant ou moins?

[Bulle]

48h entre 2 vma est le minimum.

[Fabreizhad Triathlon]

Oui , je nage correctement 57' sur 3,8...

C'est vrai... Ce n'est pas trop mal...
De mon côté, j'en suis à 56'... mais pour 2,4...

d;-)

[rafistole]

Car si je fais une projection par rapport à mes séances collectives de club et en plaçant une vma par semaine et par discipline et une sortie longue vélo(traditionnellement le dimanche) , ça donne:
Lundi : Cap
Mardi: Vélo et Nat VMA
Mercredi: Nat
Jeudi CAP VMA
Vendredi: vélo et/ou Nat
Samedi: vma vélo et Cap
Dimanche: Sortie longue Vélo
Le reste étant des séances aérobies ou techniques.
Est ce que cela parait plausible? Vaut il mieux placer une séance vma ailleurs? y en a t'il trop?
Dans les sorties vélo , puis je faire un autre travail spécifique?
Merci

[shoot']

Salut,
Pourquoi tout caser en 1 semaine ? si les semaines étaient de 5 jours ou de 10 jours cela étalerai ou condenserai plus les séances ?

Idée comme ça :
Fait toi un programme sur 9 jours glissant, ainsi tu peux caser tes 3 séances de VMA avec de la récup' passive & active, des sorties longues,etc...

Autre idée:
- faire toujours le même cycle (même travail, chaque jour de la semaine) va entraîner une routine... il faut toujours surprendre le métabolisme et travailler sur la surcompensation non sur la fatigue.

Dans les sorties vélo, tu peux tout faire, du fractio (30''/30'',5'/5', etc..), de la technique de pédalage (unijambe, hypervélo, hyperforce), de la PMA, du travail aéro, et parfois même tu travail les réparations de crevaisons...

[PierreM]

Je ne sais pas s'il est particulièrement bon de faire de la VMA dans chacune des disciplines.

Les séances de VMA sont souvent assez éprouvantes et génèrent de la fatigue. Du fait de la transposabilité des qualités physiques entre les trois disciplines, je partirais plutôt sur 2 séances par semaines afin de bien assimiler ces séances en intercalent entre des séances d'endurance, ainsi qu'une séance de type "seuil" ou "résistance".

Ca te ferait trois séances de qualité par semaines, avec 1 jours de repos entre chaque et 2 jours en fin de semain pour ajouter ta (ou tes) séances longues.

[aroche]

Prudence sur les fractionnés !!!!!!

Je pense que l’évolution actuelle des plans d'entrainement pour des spécialistes des sports d'endurance (au delà d'1h 30 d'effort) est de trop négliger le travail en aérobie strict ou celui sur la zone du FTP (Fonctionnal Threshold Power) c'est à dire la zone dans laquelle l'accumulation d'acide lactique reste faible .

A mon sens, même si ce cadrage est très théorique et va dépendre du niveau d'optimisation de chacun , 2 séances de fractionnés en forte charge lactique sur 5 par semaines c'est déjà pas mal !!

Je constate d'ailleurs une vrai pression des athlètes pour "manger du fractionné à toutes les sauces"
...Enfin souvent il s'agit de la "même sauce lactique" appliquée uniquement sur des durées différentes et alors très caricaturalement on va parler de "VMA court" , " VMA long"
Tout se passant comme si sans fractionnés à haute dose il n'y aurait pas de possibilité de performer sur un sport d'endurance ....

J'insiste mais le nombre d'athlètes en état de fatigue anormale due à une mauvaise récupération de l'enchainement des séances de fractionnés est de plus en plus important !!

Encore tout récemment cette semaine, pour mieux cerner la fatigue persistante d'une athlète en surmenage par un travail très fatiguant imposant de courtes nuits de sommeil (fort ressenti de jambes dures dès le début d'une intensité soutenue) j'ai sollicité un test d'effort avec analyse de la charge lactique ; au bilan de celui-ci j'ai abordé le sujet avec le médecin Lykke Tamm, une vraie pointure en terme de physiologie de l'effort et médecin de l'équipe de ski de suède ( elle est présente dans l'équipe au JO) exerçant au service de cardiologie de Grenoble , son alerte sur des surcharges de fractionnés est sans aucun doute la marque de son expertise et de son vécu de médecin... ne pas en tenir compte serait à minima de l'arogance

Alors bien sûr le médecin Lykke Tamm ne donne pas comme unique cause l'excès de fractionnés , dans les cas de grandes fatigues les causes sont multiples , le manque de sommeil , la diététique inadaptée souvent avec des carences sont aussi des éléments déclencheurs mais disons que lorsque l'on dort mal , lorsque l'on mange mal , l’enchaînement des séances de fractionnés sans des temps de surcompensation suffisants ne vont pas arranger la chose !!!

D'où l'importance d'utiliser pour ceux et celles qui le peuvent le test du RMSSD de la variabilité de la FC pour apprécier le niveau de récupération

[rafistole]

Très intéressant tout ça.
Je finis ma 2ème semaine de travail VMA et effectivement je me sens déjà très fatigué même en natation ou j'ai l'impression d'avoir des bras de plomb alors que j'ai plutot calmé l'intensité des séances dans l'eau.
Je vais essayer de prévoir des cycles plus long en privilégiant la récup.
Un grand merci

[bapt06]

Salut Rafistole,


Je crois que nous suivons la meme plannif ... a mon avis, si tu prends un coach pour t'aider, pourquoi vouloir changer et charger tes séances. Pour en avoir discuter avec Guy, il est plutôt préférable de rajouter des séances aérobie mais de respecter tes séances VMA ou PMA. Maintenant si tu arrives a l'agonie avec ton fractionné et que tu t'écroules durant la séance, cela ne sert a rien.... Je sais c'est frustrant tu aimerais en faire plus mais tu as encore le temps....

Pour ma part, je rajoute une sortie longue en vélo et en cap mais en restant dans les clous....

Je pense que durant la prepar spécifique début mars, nous allons prendre assez cher comme ça pour éviter de trop se surcharger.

[rafistole]

Salut Bapt06
Oui suis complètement d'accord avec toi. Je m'en suis rendu compte. Le travail VMA ça use et ça fait mal.
Quand j'ai eu un peu de temps , j'ai ajouté une séance aérobie longue.
Tu suis la prépa de son bouquin également?

[Penaud]

Attention aux séances VMA cap car j'ai remarqué que bien souvent, les allures ne sont pas respectées par les triathletes. Par exemple, des séries de 400 m en 1'17 / 1'18 se transforment régulièrement en 1'12 / 1'13. C'est aussi une cause d'accumulation de fatigue.