COVID-19, de l'espoir?

[FAYARD]

C'est une idée de plus en plus fausse de penser que le COVID ne concerne que des vieillards cacochymes appelés à mourir de toute façon dans les mois qui viennent.

Dans ce cas, si les jeunes sont aussi concernés, pourquoi n'ont ils pas accès à la vaccination ?
C'est totalement discriminatoire. Notre gouvernement privilégie la vie des vieux par rapport au jeune. C'est un gérontisme caractérisé alors !
Il y a rupture d'égalité des chances !

Tu le dis sur le ton de la plaisanterie, mais si on pense comme Silver, c’est bien une inégalité des chances au profit des vieux. Si les jeunes sont soient disant fragile face au virus, pourquoi ne les vaccinent on pas en priorité ? On est en droit de s’interroger. Qui est indispensable pour l’avenir du pays, les plus de 65 ans ou les jeunes actifs ? Bah la réponse elle est toute trouvée...

[FAYARD]

La faute à un virus. Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.

Et oui, c'est dur de rester sur son canapé, mais c'est plus dur encore d'être intubé ou de mourir, et en plus, personne n'est enfermé, le chômage n'a pas explosé, et les allocations ont été chez nous plus généreuses que dans la quasi-totalité du monde pour compenser les pertes de revenu. La balance bénéfice / risque des mesures me semble équilibrée, mais peut-être est on devenu un peu trop laxiste au vu des derniers chiffres, notamment en IDF.

Et tu recommences avec la peur...tu tournes en rond.
Qui est intubé ? Qui meurt ? Pas les jeunes en tout cas..c’est parce que ça commence autour de ta tranche d’âge que tu paniques comme ça ? Faut te faire une raison, Silver, tu vas claquer un jour, comme tout le monde. J’imagine que tu aimerais que se soit le plus tard possible, mais ça...

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Hors période de pandémie de Covid, 1600 personnes meurent chaque jour en France, alors les 90 000 morts c’est 56 jours soit à peine deux mois de décès habituels dans notre pays. On peut aussi dire que c’est 3 mois de la bataille de Verdun pour les soldats français...et si on en revient aux maladies, on a 93 000 cancers non détectés en 2020, ça va en faire des dizaines de milliers de décès ça....
Tu vois que si on change de référentiel, ça fait tout de suite moins peur.

[FAYARD]

Et tu recommences avec la peur...tu tournes en rond.
Qui est intubé ? Qui meurt ? Pas les jeunes en tout cas..c’est parce que ça commence autour de ta tranche d’âge que tu paniques comme ça ? Faut te faire une raison, Silver, tu vas claquer un jour, comme tout le monde. J’imagine que tu aimerais que se soit le plus tard possible, mais ça...

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

On vaccine les plus de 65 ans en ce moment, pas besoin de comorbidités.

[FAYARD]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

Tu débarques, je suis désolé, mais y a longtemps que ça tri dans les hôpitaux...quand il y a un accident grave et que les personnes doivent aller aux urgences, bah les SP peuvent attendre parfois assez longtemps avant de savoir où transporter les blessés parce que ça bouchonne...Je me souviens d’un homme qui avait fait une chute bidon sur sa moto, un truc tout con, il est tombé presque à l’arrêt, pas de quoi s’inquiéter. Sauf que nous étions en été, en région parisienne, les places aux urgences sont moins nombreuses faute de personnel...les SP ont attendu longtemps, très longtemps, d’avoir une place quelque part sauf qu’entre temps, le mec s’est enfoncé, hémorragie interne, et il est mort dans le camion des SP....C’est ça la réalité...

[Z__orglub]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

Tu débarques, je suis désolé, mais y a longtemps que ça tri dans les hôpitaux...quand il y a un accident grave et que les personnes doivent aller aux urgences, bah les SP peuvent attendre parfois assez longtemps avant de savoir où transporter les blessés parce que ça bouchonne...Je me souviens d’un homme qui avait fait une chute bidon sur sa moto, un truc tout con, il est tombé presque à l’arrêt, pas de quoi s’inquiéter. Sauf que nous étions en été, en région parisienne, les places aux urgences sont moins nombreuses faute de personnel...les SP ont attendu longtemps, très longtemps, d’avoir une place quelque part sauf qu’entre temps, le mec s’est enfoncé, hémorragie interne, et il est mort dans le camion des SP....C’est ça la réalité...

Je serais curieux de voir les chiffres, la mortalité faute d'accès aux soins, de prise en charge tardive etc...

[kestrel]

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Silver c'est le gars qui se fait des vacances au ski et de la natation quand on est tous confiné chez nous, et qui se fait vacciner alors que pour nous ce sera dans 6 mois. Alors forcément, il a pas la même vision de la situation que les autres.

On apprendra peut-être un jour qu'il était dans le resto secret de BFMTV et de certains médecins
D'ailleurs, on n'en entend pas beaucoup parler de cette affaire, bizarre?

Mais bon Faugiel a démenti, alors on va en rester là et le croire

[triplette]

Et tu recommences avec la peur...tu tournes en rond.
Qui est intubé ? Qui meurt ? Pas les jeunes en tout cas..c’est parce que ça commence autour de ta tranche d’âge que tu paniques comme ça ? Faut te faire une raison, Silver, tu vas claquer un jour, comme tout le monde. J’imagine que tu aimerais que se soit le plus tard possible, mais ça...

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Hors période de pandémie de Covid, 1600 personnes meurent chaque jour en France, alors les 90 000 morts c’est 56 jours soit à peine deux mois de décès habituels dans notre pays. On peut aussi dire que c’est 3 mois de la bataille de Verdun pour les soldats français...et si on en revient aux maladies, on a 93 000 cancers non détectés en 2020, ça va en faire des dizaines de milliers de décès ça....
Tu vois que si on change de référentiel, ça fait tout de suite moins peur.

Ce n'est définitivement pas une question de peur, il y a juste que les dégâts causés par ce virus sont bien réels.
Moi, je suis tout de même assez sidéré qu'après 1 ans et alors que la planète entière est paralysée par cette merde, vous en êtes encore à minimiser cette maladie. Je ne saisis pas.
C'est même assez dingue, plutôt que de reconnaître que la cause première de cette situation est bien ce nouveau virus, que c'est bien lui qui nous impose de modifier nos habitudes, vous persistez au travers de vos posts à être dans le déni, à faire comme si la responsabilité de cette crise incombait uniquement aux dirigeants, aux gouvernants, aux élites, aux puissants, aux scientifiques etc etc...bref à la seule incompétence des autres. A vous lire, il suffirait juste de changer ces "têtes" pour que tout s'arrange.
Dans une époque où nous avons accès en 3 clics à suffisamment de connaissances pour appréhender un minimum correctement les choses, je me demande ce qu'il vous faudrait comme autres éléments tangibles pour que vous ne passiez pas à ce point à côté du problème ?

[Marc 4 tri]

Aujourd'hui en Ile de France il y a 1 patient admis toutes les 12 mn.
Faites le calcul, ça fait 120/ jour, 840/ semaine.
Du coup, faute de place Paris évacue ses patients un peu partout ailleurs.
La belle affaire .... ce pays est la 6è ou 7è puissance économique mondiale : 3% de vaccinés.
Véran parlait de 14 000 lits de réanimation en mars 2020.
Et on nous dira que c'est la faute à l'Europe, ou aux antivax ou ta soeur que sais je, c'est de la faute de tout le monde SAUF du gvt.

[FAYARD]

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Hors période de pandémie de Covid, 1600 personnes meurent chaque jour en France, alors les 90 000 morts c’est 56 jours soit à peine deux mois de décès habituels dans notre pays. On peut aussi dire que c’est 3 mois de la bataille de Verdun pour les soldats français...et si on en revient aux maladies, on a 93 000 cancers non détectés en 2020, ça va en faire des dizaines de milliers de décès ça....
Tu vois que si on change de référentiel, ça fait tout de suite moins peur.

Ce n'est définitivement pas une question de peur, il y a juste que les dégâts causés par ce virus sont bien réels.
Moi, je suis tout de même assez sidéré qu'après 1 ans et alors que la planète entière est paralysée par cette merde, vous en êtes encore à minimiser cette maladie. Je ne saisis pas.
C'est même assez dingue, plutôt que de reconnaître que la cause première de cette situation est bien ce nouveau virus, que c'est bien lui qui nous impose de modifier nos habitudes, vous persistez au travers de vos posts à être dans le déni, à faire comme si la responsabilité de cette crise incombait uniquement aux dirigeants, aux gouvernants, aux élites, aux puissants, aux scientifiques etc etc...bref à la seule incompétence des autres. A vous lire, il suffirait juste de changer ces "têtes" pour que tout s'arrange.
Dans une époque où nous avons accès en 3 clics à suffisamment de connaissances pour appréhender un minimum correctement les choses, je me demande ce qu'il vous faudrait comme autres éléments tangibles pour que vous ne passiez pas à ce point à côté du problème ?

C’est pas le virus qui a paralysé quoique se soit, c’est la réponse des gouvernements. Au Brésil Bolsonaro n’a pas pris de mesures liberticides, la Suède et certains états américains non plus.
Comme si c’était la première pandémie mondiale...

[Fab74ch]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

Tu débarques, je suis désolé, mais y a longtemps que ça tri dans les hôpitaux...quand il y a un accident grave et que les personnes doivent aller aux urgences, bah les SP peuvent attendre parfois assez longtemps avant de savoir où transporter les blessés parce que ça bouchonne...Je me souviens d’un homme qui avait fait une chute bidon sur sa moto, un truc tout con, il est tombé presque à l’arrêt, pas de quoi s’inquiéter. Sauf que nous étions en été, en région parisienne, les places aux urgences sont moins nombreuses faute de personnel...les SP ont attendu longtemps, très longtemps, d’avoir une place quelque part sauf qu’entre temps, le mec s’est enfoncé, hémorragie interne, et il est mort dans le camion des SP....C’est ça la réalité...

Exact. Et dire que certains voulaient laisser le virus circuler, on aurait vu ce genre de scène quotidiennement avec des services de réa saturés plus que d’habitude.

Il faut bien comprendre qu’il y kon linéarité dans le phénomène.
Si 10000 hospitalisations = 500 morts (limite de capacité, chiffre pris au pif pour la mortalité en hôpital) et bien évidemment que 20000 hospitalisations >> 1000 morts (2000? 5000? 10500?).
Bref, ça plus l’inertie due au temps d’incubation, et on comprend facilement que c’est un numéro d’équilibriste!

[felipe]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

De toute façon, le problème se reposera en novembre 2021.

La COVID va ralentir cet été sous le double effet de la vaccination et de la saisonnalité. Les beaux jours arrivant, les gens iront moins se faire vacciner (c'est humain comme comportement). On va se retrouver cet été avec des vaccins disponibles mais plus personne va y aller.
Et en novembre 2021, l'épidémie va repartir. Sauf que là, le gouvernement ne pourra plus légalement confiner. En effet, si des vaccins sont disponibles, se vacciner ou non relève (pour l'instant) d'un choix individuel, et on ne pourra pas contraindre la population au confinement au prétexte qu'une fraction de la population est anti-vax.
Donc en novembre 2021, on aura un pic de mortalité... et là les personnes de plus de 50 ans qui auront "oublié" de se faire vacciner pendant l'été vont se précipiter pour recevoir une dose.

L'enjeu de cet été sera de "pousser" les gens à se faire vacciner. On échappera pas au passeport vaccinal, seule solution pour contraindre le maximum de personne.

[FAYARD]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

De toute façon, le problème se reposera en novembre 2021.

La COVID va ralentir cet été sous le double effet de la vaccination et de la saisonnalité. Les beaux jours arrivant, les gens iront moins se faire vacciner (c'est humain comme comportement). On va se retrouver cet été avec des vaccins disponibles mais plus personne va y aller.
Et en novembre 2021, l'épidémie va repartir. Sauf que là, le gouvernement ne pourra plus légalement confiner. En effet, si des vaccins sont disponibles, se vacciner ou non relève (pour l'instant) d'un choix individuel, et on ne pourra pas contraindre la population au confinement au prétexte qu'une fraction de la population est anti-vax.
Donc en novembre 2021, on aura un pic de mortalité... et là les personnes de plus de 50 ans qui auront "oublié" de se faire vacciner pendant l'été vont se précipiter pour recevoir une dose.

L'enjeu de cet été sera de "pousser" les gens à se faire vacciner. On échappera pas au passeport vaccinal, seule solution pour contraindre le maximum de personne.

En parlant de vaccins...petits arrangements entre amis ou pas ?

https://www.bfmtv.com/economie/economie ... 20266.html

[FAYARD]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

Tu débarques, je suis désolé, mais y a longtemps que ça tri dans les hôpitaux...quand il y a un accident grave et que les personnes doivent aller aux urgences, bah les SP peuvent attendre parfois assez longtemps avant de savoir où transporter les blessés parce que ça bouchonne...Je me souviens d’un homme qui avait fait une chute bidon sur sa moto, un truc tout con, il est tombé presque à l’arrêt, pas de quoi s’inquiéter. Sauf que nous étions en été, en région parisienne, les places aux urgences sont moins nombreuses faute de personnel...les SP ont attendu longtemps, très longtemps, d’avoir une place quelque part sauf qu’entre temps, le mec s’est enfoncé, hémorragie interne, et il est mort dans le camion des SP....C’est ça la réalité...

Exact. Et dire que certains voulaient laisser le virus circuler, on aurait vu ce genre de scène quotidiennement avec des services de réa saturés plus que d’habitude.

Il faut bien comprendre qu’il y kon linéarité dans le phénomène.
Si 10000 hospitalisations = 500 morts (limite de capacité, chiffre pris au pif pour la mortalité en hôpital) et bien évidemment que 20000 hospitalisations >> 1000 morts (2000? 5000? 10500?).
Bref, ça plus l’inertie due au temps d’incubation, et on comprend facilement que c’est un numéro d’équilibriste!

C’est ce qu’ils ont fait en Suède ? Et cela ne s’est pas emballé pour autant. En fait personne ne peut dire comment cela se serait passé en France.

[Z__orglub]

Et même s'il n'y avait que des vieux qui meurent, le problème c'est qu'ils ne meurent pas de suite, ils encombrent les hôpitaux, et ensuite quand Fayard arrive parce qu'il est tombé en vélo et qu'il n'y a plus de place on fait quoi ? On tire un vieux au hasard pour libérer un lit ? ou on choisi le plus vieux ? ou celui qui a le moins de chance de s'en sortir ?
Et bon, si c'est Fayard qui arrive, je suis d'accord pour lui donner la priorité, mais si c'est un dealer ?
Bon courage pour trouver les critères qui vont satisfaire tout le monde !

Tu débarques, je suis désolé, mais y a longtemps que ça tri dans les hôpitaux...quand il y a un accident grave et que les personnes doivent aller aux urgences, bah les SP peuvent attendre parfois assez longtemps avant de savoir où transporter les blessés parce que ça bouchonne...Je me souviens d’un homme qui avait fait une chute bidon sur sa moto, un truc tout con, il est tombé presque à l’arrêt, pas de quoi s’inquiéter. Sauf que nous étions en été, en région parisienne, les places aux urgences sont moins nombreuses faute de personnel...les SP ont attendu longtemps, très longtemps, d’avoir une place quelque part sauf qu’entre temps, le mec s’est enfoncé, hémorragie interne, et il est mort dans le camion des SP....C’est ça la réalité...

Exact. Et dire que certains voulaient laisser le virus circuler, on aurait vu ce genre de scène quotidiennement avec des services de réa saturés plus que d’habitude.

Il faut bien comprendre qu’il y kon linéarité dans le phénomène.
Si 10000 hospitalisations = 500 morts (limite de capacité, chiffre pris au pif pour la mortalité en hôpital) et bien évidemment que 20000 hospitalisations >> 1000 morts (2000? 5000? 10500?).
Bref, ça plus l’inertie due au temps d’incubation, et on comprend facilement que c’est un numéro d’équilibriste!

Ça veut dire quoi laisser le virus circuler ? Je te fais remarquer qu'on le laisse circuler le virus aujourd'hui.. Il n'y a que la Chine qui a décidé de ne pas le laisser circuler. En France, on a 20000 nouveau cas par jour depuis des mois et ça ne fait qu'augmenter. Il circule dans les familles, les écoles, au travail.

Par contre, il ne circule pas dans la rue et à l'extérieur, précisément là ou ou ne peut plus aller 12h par jour. Personne ne veut particulièrement "laisser circuler le virus" plus qu'il ne circule aujourd'hui ou voir plus de gens mourir. Le problème est qu'on a des mesures ultra-liberticides, dont on ne sait même pas si elle marche : nos voisins font mieux que nous sans ces mesures. 3500+ heures assignés à résidence en 1 an en France, 0 heures en Suisse ou en Allemagne, ou il y a largement moins de cas que chez nous. Le confinement 23/24, c'est équivalent à une peine de bracelet électronique, c'est pas qq chose qu'on décrète à la légère pour 66 millions de français.

Ensuite, l'hopital qui explose ça ne s'est vu nulle part, et il y a des pays avec deux fois plus de cas que chez nous. Est-ce qu'ils ont deux fois plus d'hopitaux que nous ? Bref, ce scénario de la peur, on pouvait y croire il y a un an, mais aujourd'hui, on a vu que ça n'arrivait pas.

La logique des confinistes est doublement trompeuse. L'argument qu'ils répètent en boucle est : si on ne fait rien, alors ce sera la cata DONC confinons. Sauf que entre confiner et ne rien faire, il y a tout un tas de mesures possible. Et même les états avec quasi aucune restriction n'ont pas une mortalité différente de la notre. A un moment, faut regarder les chiffres et voir ce qu'il se passe en dehors de nos frontières.

[triplette]

Hors période de pandémie de Covid, 1600 personnes meurent chaque jour en France, alors les 90 000 morts c’est 56 jours soit à peine deux mois de décès habituels dans notre pays. On peut aussi dire que c’est 3 mois de la bataille de Verdun pour les soldats français...et si on en revient aux maladies, on a 93 000 cancers non détectés en 2020, ça va en faire des dizaines de milliers de décès ça....
Tu vois que si on change de référentiel, ça fait tout de suite moins peur.

Ce n'est définitivement pas une question de peur, il y a juste que les dégâts causés par ce virus sont bien réels.
Moi, je suis tout de même assez sidéré qu'après 1 ans et alors que la planète entière est paralysée par cette merde, vous en êtes encore à minimiser cette maladie. Je ne saisis pas.
C'est même assez dingue, plutôt que de reconnaître que la cause première de cette situation est bien ce nouveau virus, que c'est bien lui qui nous impose de modifier nos habitudes, vous persistez au travers de vos posts à être dans le déni, à faire comme si la responsabilité de cette crise incombait uniquement aux dirigeants, aux gouvernants, aux élites, aux puissants, aux scientifiques etc etc...bref à la seule incompétence des autres. A vous lire, il suffirait juste de changer ces "têtes" pour que tout s'arrange.
Dans une époque où nous avons accès en 3 clics à suffisamment de connaissances pour appréhender un minimum correctement les choses, je me demande ce qu'il vous faudrait comme autres éléments tangibles pour que vous ne passiez pas à ce point à côté du problème ?

C’est pas le virus qui a paralysé quoique se soit, c’est la réponse des gouvernements. Au Brésil Bolsonaro n’a pas pris de mesures liberticides, la Suède et certains états américains non plus.
Comme si c’était la première pandémie mondiale...

https://www.google.com/amp/s/www.lesech ... mp/1297730
Tu vois le virus fini par imposer des restrictions même au Brésil. Il y a un moment, le laisser faire ça ne tient pas. Bojo peut en parler, mais vous ne voulez toujours ni voir, ni comprendre. Vos postures idéologiques vous aveuglent......