L'ACTUALITE DU CYCLISME

[Pelvoux]

Kung base toute sa saison sur 3/4 chronos dans l annee ( de preference 10/20 bornes ).
Van aert a beaucoup plus de choses a bosser.
L ubiquite a ses limites.
Mais wait and see, il a deja ete capable de chose etonnante....

[Boulegan]

Faudrait remonter aux grandes années de Contador (2008-2010) pour retrouver de tels résultats en chrono pour un "pur" grimpeur.

Tu penses au chrono autour du lac d'Annecy sur le TdF 2009 en battant Cancellara (et Wiggins aussi il me semble) sur un parcours qui ne comptait qu'une petite côte ?

[bnt734]

vous savez quoi? avant de traiter les uns et les autres de chaudières notoires regardez-vous dans une glace (bnt734 aussi): des monsieur et madame commun des mortels qui se bourrent de doliprane, d'antiinflammatoire à la moindre douleur, fait sa petite cure de vitamines, de fer, de mg et ginsenq, se précipitent chez le médecin puis le pharmacien dés que la moindre douleur ou insomnie vous assaille, et j'en passe des vertes et des pas mûres..., (et je parle pas de ceux qui vont s'enquiller un petit guronsan, du viagra ou un rail de coke pour pouvoir être performant au lit ou au boulot), ben y en a un paquet, de vrais chaudières....
alors, vous étes clean vous?
perso, j'ai été cycliste, je n'ai jamais rien pris, et je ne suis pas le seul dans ce cas. La passion nous anime et aussi un respect de notre corps. Alors, je ne suis pas passé pro, et je suis d'accord que sans médocs, faire une carrière pro est trés aléatoire (même impossible depuis les années epo), mais y a eu bien meilleur que moi qui marchaient à l'eau claire et sont passés pro (à l'inverse aussi, des bien moins bons que moi qui sont passés pro grâce au dopage, suite à une progression spectaculaire et soudaine), enfin tout ça pour dire, que si je prends un doliprane, c'est que je suis au vraiment très mal (quand j'ai eu le covid, j'en ai pris 2-3 jours) et que je ne prends aucune supplémentation (sauf si le médecin me l'imposera et me convaincra du bienfondé, ce qui n'est pas encore arrivé) et que beaucoup de sportifs de trés haut niveau sont aussi comme ça!
C'est aussi Bassons qui se posait la question, que c'était peut-être lui qui mettait plus en danger son corps en lui imposant des efforts à la limite de l'humain à l'inverse des dopés qui se supplémentait.
Du coup arrêtez de mettre tous les sportifs dans le même sac que Amstrong, Vandenbroucke, Gaumont, Virenque ou Pantani, qui étaient limites junkies, et voyez des passionnés de sports et certainement des mecs à la base bien plus doués physiquement et mentalement que vous

Tu mélanges un peu tout non?
Personne ne met tous les sportifs pro dans le meme panier, je ne sais pas où tu as lu ca. Ces gens ont bien evidemment des capacités physiques et mentales superieures à la moyenne pour arriver à en faire leur métier, on en connait tous.
Mais tu ne peux m'empecher de penser que ce que fait VDP (car c'est lui que j'ai cité suite au message de Fayard) est juste extraterrestre!
Depuis cette année 2020 avec le contexte que l'on connait, les performances explosent dans les sports d'endurance.
Libre à toi de penser que c'est grâce à un nouveau régime alimentaire où autre révolution dans l'approche de l'entrainement ou simplement grace à une génération de génies de la performance, perso je n'adhère pas!

Sinon je te rejoinds totalement sur ton constat d'une partie de la societé qui se charge au quotidien et heureusement, j'ai bien vérifié ce matin devant ma glace, je ne fais pas parti de celle la

[JeanValjean]

Faudrait remonter aux grandes années de Contador (2008-2010) pour retrouver de tels résultats en chrono pour un "pur" grimpeur.

Tu penses au chrono autour du lac d'Annecy sur le TdF 2009 en battant Cancellara (et Wiggins aussi il me semble) sur un parcours qui ne comptait qu'une petite côte ?

Oui et d'autres chronos tout aussi impressionnant, il était presque imbattable en chrono dans cette période là !

Bon VDP fait un chrono anodin, normal

[Boulegan]

Oui et d'autres chronos tout aussi impressionnant, il était presque imbattable en chrono dans cette période là !

La qualité de la viande espagnole était telle à l'époque...
C'est dommage que les éleveurs aient bâclé leur boulot depuis, la filière bovine ibérique est tombée en désuétude !

[JeanValjean]

vous savez quoi? avant de traiter les uns et les autres de chaudières notoires regardez-vous dans une glace (bnt734 aussi): des monsieur et madame commun des mortels qui se bourrent de doliprane, d'antiinflammatoire à la moindre douleur, fait sa petite cure de vitamines, de fer, de mg et ginsenq, se précipitent chez le médecin puis le pharmacien dés que la moindre douleur ou insomnie vous assaille, et j'en passe des vertes et des pas mûres..., (et je parle pas de ceux qui vont s'enquiller un petit guronsan, du viagra ou un rail de coke pour pouvoir être performant au lit ou au boulot), ben y en a un paquet, de vrais chaudières....
alors, vous étes clean vous?
perso, j'ai été cycliste, je n'ai jamais rien pris, et je ne suis pas le seul dans ce cas. La passion nous anime et aussi un respect de notre corps. Alors, je ne suis pas passé pro, et je suis d'accord que sans médocs, faire une carrière pro est trés aléatoire (même impossible depuis les années epo), mais y a eu bien meilleur que moi qui marchaient à l'eau claire et sont passés pro (à l'inverse aussi, des bien moins bons que moi qui sont passés pro grâce au dopage, suite à une progression spectaculaire et soudaine), enfin tout ça pour dire, que si je prends un doliprane, c'est que je suis au vraiment très mal (quand j'ai eu le covid, j'en ai pris 2-3 jours) et que je ne prends aucune supplémentation (sauf si le médecin me l'imposera et me convaincra du bienfondé, ce qui n'est pas encore arrivé) et que beaucoup de sportifs de trés haut niveau sont aussi comme ça!
C'est aussi Bassons qui se posait la question, que c'était peut-être lui qui mettait plus en danger son corps en lui imposant des efforts à la limite de l'humain à l'inverse des dopés qui se supplémentait.
Du coup arrêtez de mettre tous les sportifs dans le même sac que Amstrong, Vandenbroucke, Gaumont, Virenque ou Pantani, qui étaient limites junkies, et voyez des passionnés de sports et certainement des mecs à la base bien plus doués physiquement et mentalement que vous

Tu mélanges un peu tout non?
Personne ne met tous les sportifs pro dans le meme panier, je ne sais pas où tu as lu ca. Ces gens ont bien evidemment des capacités physiques et mentales superieures à la moyenne pour arriver à en faire leur métier, on en connait tous.
Mais tu ne peux m'empecher de penser que ce que fait VDP (car c'est lui que j'ai cité suite au message de Fayard) est juste extraterrestre!
Depuis cette année 2020 avec le contexte que l'on connait, les performances explosent dans les sports d'endurance.
Libre à toi de penser que c'est grâce à un nouveau régime alimentaire où autre révolution dans l'approche de l'entrainement ou simplement grace à une génération de génies de la performance, perso je n'adhère pas!

Sinon je te rejoinds totalement sur ton constat d'une partie de la societé qui se charge au quotidien et heureusement, j'ai bien vérifié ce matin devant ma glace, je ne fais pas parti de celle la

C'est quoi ce constat de la société qui se charge au quotidien? Quelle comparaison biaisée, totalement hors-sujet...Chacun fait ce que bon lui semble dans la vie de tous les jours, comparer le café au dopage c'est vraiment ridicule et ça n'a rien à voir avec des compétitions sportives..

Dans le monde du travail, tu es payé pour faire le job, les moyens que tu utilises ne regardent que toi, qu'est ce que ça peut bien foutre? Rien
Dans le monde du sport, il est interdit de prendre des produits dopants, en te dopant tu ne respectes pas les règles et tu piques la place de ceux qui ne prennent rien.

Tu vas te plaindre d'un collègue qui fait mieux son travail que toi parce qu'il prend de la coke ou qu'il boit 5 cafés au lieu de 2? Ca n'a ni queue ni tête pour mille raisons...Faut arrêter de balancer de genre d'arguments prémâchés à trois francs et comparer l'incomparable...

[JeanValjean]

Van Aert dans la même seconde que Kung à l'inter! Ca va être chaud!

[geraud]

Les purs pistards sont pour le moment devant.
Est ce que van aert et pogacar vont titiller ces temps de specialistes? La logique voudrait que non.

Moi je dirais que si pour Van Aert. Ce genre de chrono très court, avec un effort intense et violent, ça correspond bien a un effort de sprinter ou de crossmen. Lui est les 2. Il a la puissance, la capacité à encaisser des efforts violents, il est même bon sur des chronos plus longs (vice champion du monde en titre). Moi j en fais mon favori.

Pogacar par contre, ça me gênerait un peu de le voir titiller ces chronos comme tu dis.
Je pense que son 1mn15 doit lui permettre de tenir, mais il devrait en perdre une bonne partie quand même.
Allez je dis victoire d etape pour Van Aert et Pogacar a 50s.

Ok avec ton com sauf pour l'écart avec Pogacar, il ne prendra pas 50sec, ou alors Van Aert en collera déjà pas loin de 30 au deuxième.

Si l'on prend Kung comme référence, + 50 secondes on est déjà à la 40ème place avec des coureurs comme Gesink, Mezgec et autres (relatifs) inconnus...Le chrono est trop court.

Je crains que Pogacar réussisse à se classer dans les 5, et dans les 10 assurément. Faudrait remonter aux grandes années de Contador (2008-2010) pour retrouver de tels résultats en chrono pour un "pur" grimpeur.

Enfin, on va déjà attendre les perfs des intéressés.

Tu as raison. Je pensais qu il y aurait un peu plus d ecart. A 50s pour le moment ce sont clairement ceux qui l ont fait en dedans.

Pas mal par contre le chrono de Pinot. J espere que ça va lui redonner un peu le moral

[geraud]

Van Aert dans la même seconde que Kung à l'inter! Ca va être chaud!

Avec l avantage d avoir les ecarts

[Pelvoux]

van aert: le lactique? connait pas...

[kent 7]

Wout : 54,6 km/h ... ça donne quoi en watts ça ? quelle puissance de malade

[bnt734]

Faut arrêter de balancer de genre d'arguments prémâchés à trois francs et comparer l'incomparable...

Mais d'où je compare le dopage et le fait qu'on vit dans une société qui bouffe trop de médocs?
Faut prendre le temps de lire les posts avant de s'emballer sur un mot.

[JeanValjean]

Faut arrêter de balancer de genre d'arguments prémâchés à trois francs et comparer l'incomparable...

Mais d'où je compare le dopage et le fait qu'on vit dans une société qui bouffe trop de médocs?
Faut prendre le temps de lire les posts avant de s'emballer sur un mot.

C'est toi qui t'emballe. Je visais plus le commentaire précédent

Pogacar top 5, il peut dire merci à Gianetti et Matxin

[geraud]

Ca apporte quoi? Ben une 3eme victoire. Ca peut ne pas te plaire mais évoquer le "fair play" me paraît hors sujet.

Bah oui, ça ne me plait pas !
Se conduire comme un mort de faim devant un gamin qui s'est dépouillé pour gagner sa première course Pro Tour, c'est pas fair-play.
Ça me fait penser aux riches qui n'en ont jamais assez et qui sont prêts à tuer père et mère pour s'enrichir encore plus... Pathétique.
Cette histoire ne s'arrêtera pas là, pas mal de coureurs-équipes lui feront payer son geste.

Roglic est gourmand si tu veux. Maintenant il n a ni profite du travail d un autre, ni triché...

Bah si, il a profité du travail de ses équipiers qui lui ont permit de revenir à 100 m de la tête de course.
Pour ce qui est de la triche, l'avenir nous en apprendra un peu plus je pense...

Tu as très bien compris ce que je voulais dire... quand je parle de profiter, évidemment que je ne parle pas de son équipe (c est juste le principe de la course) et quand je parle de triche je parle du déroulement de l etape.

Pour le reste, l appetit de Roglic samedi n etait en rien different de celui d un Demarre sur le dernier Giro par exemple, qui a déjà 4 étapes en poche mais fait rouler ses équipiers sur des échappés tout aussi valeureux que Mader pour en claquer une 5eme. L echappe qui se fait reprendre dans le final par le train FdJ aimerait bien aussi avoir sa part du gâteau.

[geraud]

Faut arrêter de balancer de genre d'arguments prémâchés à trois francs et comparer l'incomparable...

Mais d'où je compare le dopage et le fait qu'on vit dans une société qui bouffe trop de médocs?
Faut prendre le temps de lire les posts avant de s'emballer sur un mot.

C'est toi qui t'emballe. Je visais plus le commentaire précédent

Pogacar top 5, il peut dire merci à Gianetti et Matxin

Donc le tarif sur un chrono de pur spécialiste c est une seconde au km sur Van Aert et moins d une demi seconde sur les autres?